/Arkiv

Diskussion

redigera

Jag undrar om man skulle kunna tillföra vissa länkar till denna mall. Jag tror mig ha sett något liknande på engelska wikipedia; länk till skrivregler, namngivningsregler, hur man redigerar en sida etc. Om jag inte missminner mig följer vi TT-språkets skrivregler, och det kunde kanske minska redigeringskrigen om man följer en för alla tillgänglig norm och påminns om den ibland.//--IP 18 maj 2005 kl.22.15 (CEST)

Jag slänger huvudlöst in en mall som ser heeelt annorlunda ut! Jag tyckte att den gamla välkomsttexten såg lite fjuttig ut och gjorde denna efter holländsk förebild. Ändra skoningslöst i den, eller återställ om ni tycker den är för mycket! ;-) // knuckles 12 juni 2005 kl.22.01 (CEST)
Jag gillar den. När det är en "automat-hälsning" folk får, är det IMO bra om detta framgår tydligt. Sen kan man ju lägga till en något mera personlig hälsning under, när man lägger inte mallen. /Habj 12 juni 2005 kl.22.04 (CEST)
Jag skulle vilja fixa så det iallafall läggs in datum nånstans i mallen. Det är alltid intressant att i efterhand se hur länge sedan välkomsthälsningen kom. Hur gör man för att lägga in en sådan? //knuckles 12 juni 2005 kl.22.08 (CEST)
Jättebra! Det var precis något sådant jag tänkte fastän bättre ändå.//--IP 12 juni 2005 kl.22.22 (CEST)
Instämmer, men notera min ändring --RomanNose 12 juni 2005 kl.22.27 (CEST)
Jag vågar inte försöka själv, men kan man lägga in fyra tilde i mallen så att den som lägger in mallen automatiskt signerar inuti? Det skulle vara snyggare än som det är nu när signeringarna av de redan givna mallarna hamnar under ramen. Går det?//--IP 12 juni 2005 kl.22.25 (CEST)
Tyvärr inte --RomanNose 12 juni 2005 kl.22.27 (CEST)
Det var min tanke också, men jag fick inte rätt på det.. I värsta fall får man lägga till en variabel i mallen. Då använder man den så här {{Välkommen|~~~~}}.. Det går kanske att göra på ett lättare sätt? //knuckles 12 juni 2005 kl.22.29 (CEST)
Jo, så kan man göra --RomanNose 12 juni 2005 kl.22.33 (CEST)
(ang. Habjs kommentar långt uppe på sidan, ruggigt vad folk skriver här just nu...) Håller inte med om att det är bra att det framgår att det är en automathälsning. De flesta gillar att få personliga välkomstmeddelanden. Wikipedia kännds då mjukare. När man är ny kan man inte detta med mallar och inser därför inte att det är en mall som någon lagt in, så det spelar inte så stor roll om någon verkligen skriver ett personligt meddelande eller inte. Om meddelandet är tydligt automataktivt så känns det inte lika personligt och Wikipedia verkar hårdare. Har för mig svenska wikipedia kändes trevliga än den engelska just av den anledningen.
Eftersom de flesta inte ids lägga ner tid på att skriva privata välkomstmeddelande (framförallt som man inte vet så mycket mer om personen än användarnamnet) så är en mall som verkar personlig bra att ha. Visst, det är inte direkt jätteärligt, men eftersom ingen förlorar på det så ser jag inget fel i det. Gunnar Larsson 12 juni 2005 kl.22.33 (CEST)
Blir du lurad av direktreklam med ditt namn dittryckt: Bäste Gunnar Larsson, vi har reserverat en fantastisk blablabla för dig...? Man kanske inte först förstår det där med mallar, man man förstår att det är en standardhälsning man får. Det känns. Det märks i tonfallet. Det känns inte mjukare. Mjukare blir det om man skriver något eget, vilket flera av oss gör - jag har en textfil med några olika varianter i, med tonfall som känns naturliga för mig. Sen modifierar jag nästan alltid innan jag använder den. En mall som försöker luras använder jag inte; hellre nåt formellt, som är utformat så att det går enkelt att skriva något personligt under. Personligen skriver jag aldrig en välkomsthälsning utan att ha kollat användarbidragen. Trycks välkomsthälsningen dit rent automatiskt, då kan man IMO ha eller mista den. /Habj 13 juni 2005 kl.11.05 (CEST)
Jag ser mallen som ett försök att ge en fingervisning till hur WP fungerar, var man kan hitta mer info och bara en sån sak som att berätta hur man signerar sina diskussionsinlägg vilket många missar och som kräver många tillrättavisningar. Kan hålla med om att mallen i sig kanske har en mer informativ snarare än hjärligt ton, men den kan man ju som Habj säger lägga till efteråt efter tycke och smak. //knuckles 13 juni 2005 kl.11.13 (CEST)
Den här versionen är mera tydlig med syftet än den tidigare helt textbaserade. Det är bra. (jag undrar om någon någonsin klickat på länken "Välkommen" bara för att den är blå... jag gjorde det definitivt inte) /Habj 13 juni 2005 kl.11.17 (CEST)

Modifieringar

redigera

Kanske den engalskspråkiga länken längst ner i högra hörnet även borde vara på franska? och även tyska?. Det ser bättre ut för de som inte är svenskar som får detta meddelande. /E70 12 juni 2005 kl.22.45 (CEST)

Får jag lägga in en ljusgul bakgrundsfärg? #fffacd ?//--IP 12 juni 2005 kl.22.49 (CEST)

Var djärv! :) //knuckles 12 juni 2005 kl.22.50 (CEST)
Jag drog ner på det gula i bakgrunden, tyckte att det stod ut lite för mycket. Ändrade dessutom tillbaka till den gamla info-bilden eftersom jag har lite idéer till andra meddelanden som kommer att ligga i linje med detta. Ska försöka fixa {{logga in}}-meddelandet också.. Angående den engelska länken tror jag det räcker med engelska. Om det är nån som inte förstår den svenska texten tror jag att man klickar på den engelska länken i hopp om att där ska stå nåt begripligt (vilket det ju gör, på många olika språk). //knuckles 13 juni 2005 kl.08.59 (CEST)
Nu signeras det inuti rutan om man skriver {{Välkommen|~~~~}}. Tyvärr gör detta att det ser lite fult ut i befintliga välkomstmeddelanden, men det kankse går att leva med?//Lelle1987 13 juni 2005 kl.10.49 (CEST)
Jättebra! Man skulle kanske till och med kunna göra så att variabeln sätts in så det blir så här: "Än en gång - välkommen hit önskar {{{1}}}" för att göra hälsningen lite personligare enligt Gunnars önskemål ovan? //knuckles 13 juni 2005 kl.11.02 (CEST)
Nej snälla, inte signering inuti rutan. Låt oss vara tydliga med vad som är automatiskt, och vad som är personligt. Om jag blir mottagen av en sån här text med en signering inuti, skulle jag förmodligen anta att hela bibban är placerad på min sida helt automatiskt bara för att jag registrerade mig, utan att någon människa behövde lyfta ett finger. (För övrigt fattar jag inte varför det uppfattas som mycket jobbigare att manuellt skriva dit. Välkommen även från mig - ~~~~ än {{Välkommen2}} /~~~~ eller vad nu mallen heter.) /Habj 13 juni 2005 kl.11.14 (CEST)
Jag tycker att det inte gör något om signeringen kommer inuti fastän jag är av Habjs åsikt i övrigt -det ska framgå att det är en formell mall, samtidigt lägger man ju inte in den utan att den nye verkar seriös. Man skriver {{välk2}}. (Kan någon med större datorkapacitet än vad jag har återställa Leonardo da Vinci tre versioner?)//--IP 13 juni 2005 kl.11.24 (CEST)
Hmm, tänkte inte på att det kanske blir motsatt intryck med signeringen inuti.. Habj har kanske rätt.. Äh, för mig är det strunt samma egentligen. Jag lägger nog till ett personligt meddelande efter mallen och signerar en gång till efteråt. No big deal. //knuckles 13 juni 2005 kl.11.28 (CEST)
För mig är det också sak samma, la till det bara för aatt nån föreslog det. Om ni bestämmer er för att det inte passar med signering inuti är det ju bara att rulla tillbaka ett snäpp. //Lelle1987 13 juni 2005 kl.18.36 (CEST)
Jag tror man ska skriva {{subst:Välkommen}} och {{subst:Välk2}}, i alla fall borde man ha gjort det med den gamla välkomstmallen. /EnDumEn 13 juni 2005 kl.11.33 (CEST)

Mallen funkar inte på gamla sidor

redigera

Sådär är det ju olämpligt att göra. Den gamla mallen ligger på hundratals sidor och de blir ju helt annorlunda om mallen ändras så radikalt.

Nya mallen är bra, men den ska synas för de nya användarna. Man bör ge den nya mallen ett nytt namn, som används för nya välkomnanden, där ev tillägg är avpassade till den nya formuleringen. /RaSten 13 juni 2005 kl.19.31 (CEST)

IMO en god idé: lägg den här nya designen under ett nytt namn. Särskilt på de sidor där det lagts in två välkommen-taggar, ser det nu lätt bisarrt ut. De som inte gillar den, kan ju alltid använda den gamla (eller skriva sina hälsningar för hand). /Habj 13 juni 2005 kl.19.34 (CEST)

Ny mall: Intro

redigera

Jag lade mitt omarbetade förslag under ett nytt mallnamn Mall:Intro. Feel free att använda den gamla {{välkommen}} eller den nya {{intro}}-mallen efter eget gottfinnande på nyregistrerade användares sidor. Använd {{logga in}} på "ipnummer-sidor" precis som tidigare. //knuckles 15 juni 2005 kl.08.48 (CEST)

"fråga på min diskussionssida"

redigera

Jag skulle vilja lägga till en mening att man kan fråga på "min diskussionssida" alltså dens diskus som lade dit mallen. Det tycker jag man får serva med, om man slänger in välkommenmallar (och tycker man att man inte kan svara på frågor, kanske man inte ska masshälsa folk välkomna...) // habj 26 december 2006 kl. 18.42 (CET)Svara

Alla dessa välkomsthälsningar

redigera
Hitflyttad från Wikipedia:Bybrunnen av Lokal_Profil 3 maj 2007 kl. 13.25 (CEST)Svara

Jag reagerar lite på alla dessa jätteblaffor som läggs in slentrianmässigt på alla nya användares diskussionssidor. Kunde vi inte åtminstonne vänta med att slänga in dem tills vi vet att användaren är här för att bidra seriöst (dvs kolla bidragen innan blaffan läggs dit). Vad är det för mening med att hälsa rena vandalkonton välkomna? Och om man verkligen vill hälsa någon välkommen, varför skriver man då inget personligt? Ja, det var en sur liten undran från mig bara. Jag tycker naturligvis att det är bra om nya användare känner sig välkommna, men det betyder kanske inte så mycket, att få en stor blaffa på sin diskus, om även Johnny Skolklottrare får det... --MiCkEdb 14 april 2007 kl. 22.49 (CEST)Svara

Agree, dagen blir faktiskt inte bättre bara för att man blir välkomnad med en opersonlig mall. Istället borde vi rikta in oss på att hälsa välkommen med en personlig text om det är första texten på en användardiskussion. Dessutom är det slöseri med tid att skriva det på alla användares diskussionssidor. //moralist 14 april 2007 kl. 23.47 (CEST)Svara
Instämmer om det bara rör sig om en ren hälsning, om det däremot rör sig om "blandade tips om Wikipedia" kan det dock vara användbart. - Tournesol 14 april 2007 kl. 23.49 (CEST)Svara
Instämmer, men det var värre förr när även många oinloggade fick välkomstblaffor efter någon enstaka mindre redigering, ex. 1 och 2. --Rosp 15 april 2007 kl. 09.23 (CEST)Svara

Anledningen till att jag klistrar in mallen är åtminstone inte att hälsa alla välkomna (så trevlig är jag inte), utan snarare se till att alla användare har en grundförståelse för hur wikipedia fungerar redan innan de ger sig ut och redigerar (signering osv).

Att klaga på att mallen är "blaffig" är bara löjligt, den är direkt kopierad från commons, och om den på något sätt faktiskt skulle orsaka med skada än nytta så hade den förmodligen blivit borttagen på (det betydligt folktätare) commons » ågязи(disk.|bidr.) den 17 april 2007 kl. 21.42 (CEST)Svara

Skillnaden mellan Wikipedia och Commons är dock att rena nybörjare är ovanliga på Commons, oftast är det etablerade wikipedianer som måste vänja sig vid Commons för att de vill ladda upp bilder. /Grillo 17 april 2007 kl. 22.33 (CEST)Svara
Jag tyckte personligen att det var vädigt trevligt att så raskt efter att jag registrerat mig bli formellt välkomnad (skrev t o m och tackade den som lagt dit mallen), och blev sedan smått besviken när jag även registrerade mig på en: och det då till synes tog evigheter innan någon där noterade min närvaro. /FredrikT 17 april 2007 kl. 23.45 (CEST)Svara
Jag håller med om att det var trevligt och nyttigt, med lite små trevliga tips, även om det tog ett bra tag innan man förstod allt, och jag har säkert mycket kvar att lära (bland annat förstod jag först häromdagen att det fanns ett system för hur man lade in länkar till andra språk). Hellre nåt som kan uppfattas som lte slentrianmässigt än inget alls. Jag tror de flesta blir lite uppmuntrade av ett "Hej och välkommen" eller "Varmt välkommen"! Vivo disk. 18 april 2007 kl. 11.30 (CEST)Svara
När jag var ny fick jag den gamla Mall:Välkommen. Jag fick fråga mig fram i början och lärde mig av andra artiklar, men jag ser inget fel på det... Det värsta är väl när etablerade användare tror att nykomlingar ska fatta allt på en gång bara för att de fått en blaffa på sin användardiskus. /Grillo 18 april 2007 kl. 17.06 (CEST)Svara
Jag fick ett varmt välkomnande nyss. Först förstod jag inte att det var en mall (Mall:Vällkommen), och blev mycket glad, för ett så långt, som jag trodde, "personligt" meddelande.... --Kentlarserik (diskussion) 30 december 2014 kl. 19.27 (CET)Svara
Det bästa är ett personligt meddelande, om man har tid och hittar något lämpligt att säga. Det näst bästa är en variant av dessa mallar ({{nb}}, {{välkommen}} eller {{intro}}), gärna i kombination med en handskriven text. Det sämsta är att inte skriva något alls, tycker jag. Wikipedia är ett samarbetsprojekt, och det är bra att det visas på något sätt. Allt gott.--Paracel63 (diskussion) 5 juli 2016 kl. 12.05 (CEST)Svara
Mallarna är inte bara ett sätt att välkomna, utan även vägleda. Jag tycker att mallarna är bra för nybörjare eftersom de innehåller utvalda och användbara länkar. Som nykomling är det ofta svårt att veta vad som är viktigt och hur man får hjälp på bästa sätt. Om någon har dålig läsvana hoppar den förmodligen över en lång informationstext. Därför tror jag på att mallen är grafisk eller kortfattad och luftig. Om storleken upplevs som ett problem för användaren går den ju att förminska på användardiskussionssidan. Personliga meddelanden är ofta inte särskilt vägledande och många som skriver personliga inlägg struntar i att länka. Ett syfte med att använda mallar är dels att man ska få med det viktigaste och samtidigt spara tid. Att sitta och skriva ungefär samma meddelande till många användare är inte särskilt kul och givande, särskilt inte när man är trött eller stressad. Man bör inte lägga in mallen på rena vandalkonton. Då är det bättre med varningsmall. Inte heller på rutinerade användare som klarar sig på egen hand. Då är det bättre med en kort hälsning, eftersom användaren annars kan känna sig dumförklarad. Om man lägger ett välkomstmeddelande eller en nybörjarmall bör man också bevaka sidan och vara förberedd på att man kan få frågor eller ett svar från nykomlingen. /Kyllo (f.n. fadder)|diskutera?| 25 juni 2017 kl. 19.26 (CEST)Svara

Med eller utan "subst:"?!

redigera

Har testat olika varianter av mallar och vad jag kan se så går det lika bra med {{välkommen}} som med {{subst:välkommen}}. Om så, kan någon förklara varför?--Kentlarserik (diskussion) 30 december 2014 kl. 19.52 (CET)Svara

@Kentlarserik: Hej! "subst:" är främst användbart i samband med (vissa) åtgärdsmallar. Det finns också en annan viktig skillnad… Substningen publicerar innehållet av mallen vid ett visst tillfälle. Skriver man inte subst när man lägger in mallen, är den presenterade texten beroende på hur mallen för tillfället ser ut. Oftast gör det inte någon större skillnad, med det är i alla fall bra att känna till skillnaden. Allt gott.  --Paracel63 (diskussion) 22 juni 2017 kl. 18.16 (CEST)Svara

Fikarummet eller inte?

redigera
Se även pågående/avslutad (?) diskussion på projektsidan

@Yger, Haxpett, Ainali, Josve05a, LittleGun: Hej! Tycker ni att Wikipedia:Fikarummet ska länkas i den här mallen? Det gör den här men inte här (ändrat 13 dagar senare). Min tanke med att lägga in den i mallen var att Fikarummet då började fungera, vilket ledde till att frågor fick svar. Ygers anledning till att ta bort länken kanske h*n själv kan besvara.

Om ingen får reda på att Fikarummet finns, ställs inga frågor. Vilket leder till att Fikarummet inte behövs. Eller …? I vilket fall syns Fikarummet numera i den här mallen, vilket innebär att jag då och då går in och kollar om det hänt något. Allt gott.--Paracel63 (diskussion) 16 juni 2017 kl. 15.30 (CEST)Svara

John lovade för några månader sedan att se till att svarsfrågeytan blev densamma som för övriga Wikipedia relaterade frågor (ev lite som en biyta), så alla kan hjälpa till besvara. Att som nu ha separata sidor som då kräver olika grupper som besvarar, tycker jag verkar splittrande gemenskapen ("vi som klarar av svara trevligt svarar på fikarumssidan, ni andra som svarar klumpigt för fortsatt svara på WP:WF"). Men om du vill öppna denna sida som eget projekt har jag inget att invända allt bra skall uppmuntras. Den svårare kritiken gällde boten som la in välkommen på nya. Det ledde till att vandaler välkomnades och också att de använde sitt välkomnande som stöd för sitt vandaliserande, mot oss som vill beivra klotter povpushande etc. Så allt är troligtvis åtgärdbart med föreningen har inre återkommit, enligt sitt löfte.Yger (diskussion) 16 juni 2017 kl. 16.35 (CEST)Svara
Det är också så att det grundläggande problemet var att inge tog operativt ansvar på de saker som sattes i drift. Det innebar tex att när jag två gånger diskuterat funktionalitet mm har jag mötts jag av svaret att man skall titta på det nästa eller nästnästa månad, och sedan har inget skett. Det är inte så vi är vana jobba här. Så om du tar ett operativt ansvar är jag övertygad problemen går reda ut~, utan vare sig dramatik eller mycket resurser.Yger (diskussion) 16 juni 2017 kl. 16.56 (CEST)Svara
Jag förstår. Jag kommer inte att ta något ensamt ansvar i det här, så jag hoppas att de andra människorna som jag pingat och mejlat till (inklusive de presenterade värdarna och WMSE:s nye verksamhetsledare) också ger sin syn på saken. Däremot kan jag tänka mig att delta i svarandet, om några fler än jag är intresserade av det hela. Behovet av Fikarummet skulle nog också kunna redas ut bättre. Allt gott.--Paracel63 (diskussion) 22 juni 2017 kl. 18.09 (CEST)Svara
Jag instämmer också att det är bäst om Fikarummet får fungera som en av de olika centrala frågesidorna, med möjligheten för alla att svara på frågor. Det är därför jag lade in den i den här mallen.--Paracel63 (diskussion) 22 juni 2017 kl. 18.18 (CEST)Svara
Frågorna behöver synas på Wikipedia:Wikipediafrågor, vilket är den vi brukar bevaka. Sedan kan den utgöra en egen subsida på den sidan och synas som tex en ruta till höger på den sidan.Yger (diskussion) 22 juni 2017 kl. 19.28 (CEST)Svara
Jag har nu fått hjälp så frågorna dyker upp på WP:WF, så OK ur den aspekten (men fortsatt problem att trycka på ställ fråga på sidan ger "sallad").Yger (diskussion) 23 juni 2017 kl. 10.36 (CEST)Svara
Hej! Paracel gjorde mig uppmärksam på diskussionen precis när jag for iväg på en liten semesterresa till Tyskland. Kul att det finns intresse att fortsätta titta på detta. När vi fick lite personalomställningar här i april/maj så prioriterade vi ned Fikarummet då intresset verkade svagt - men vi kan ta en titt på det nästa vecka. Då har vi avslutat Wiki Loves Earth, sjösatt vår skrivtävling Connected Open Heritage Challenge samt den fotoutställning med bilder från Wikimedia Commons som vi ordnar med UNESCO på deras huvudkontor i Paris. Den här veckan tar de grejerna upp all tid är jag rädd. Jag hoppas det funkar bra! Vänligen, John Andersson (WMSE) (diskussion) 26 juni 2017 kl. 11.57 (CEST)Svara
Jag ser nu att Innocent bystander redan hittat en snygg lösning på integration på WP:WF! Tackar för det!
Jag har bett Sebastian och André att titta på det fel som identifierats. John Andersson (WMSE) (diskussion) 26 juni 2017 kl. 12.02 (CEST)Svara
Tyvärr är det så att för väldigt många fungerar inte sidan, det går inte att via den ställa frågor pga fel i ett script på sidan som aktiveras när man trycker "ställ en fråga". ProbltInnocent bystanderemet uppstår inte för alla, men tillräckligt många för att jag vill avråda att hänvisa till den, så länge detta problem kvarstår.Yger (diskussion) 24 juni 2017 kl. 08.19 (CEST)Svara
Personligen är jag mycket skeptisk till fikarummet. Tanken är säkert god, men det inger en känsla av att vara väldigt ensam/utpekad, vilsen och övervakad, vilket väl är precis tvärtom mot syftet. Men om jag måste välja tycker jag att det är bättre med utplacerade/invävda länkar än riktade inbjudningar. /Kyllo (f.n. fadder)|diskutera?| 25 juni 2017 kl. 19.42 (CEST)Svara
wp:Wikipediafrågor verkar nu Fikarummet-frågor dyka upp, vilket är toppen = fler som upptäcker och svara på Fikarummet-frågorna. Jag har inte sett det där script-felet och hoppas att det kan lösas (om det fortfarande finns). Allt gott.--Paracel63 (diskussion) 26 juni 2017 kl. 14.35 (CEST)Svara
Nu verkar ovanstående problem vara lösta (om ingen säger något annat), och Fikarummet-frågorna presenteras även på wp:Wikipediafrågor. Så jag har åter lagt in info om Fikarummet i mallen. Hoppas det är okej.--Paracel63 (diskussion) 25 juli 2017 kl. 13.15 (CEST)Svara

Minska antalet länkar?

redigera

Den här mallen innehåller för närvarande följande text:

Hej, Välkommen, och välkommen till svenskspråkiga Wikipedia! Tack för dina bidrag. Jag hoppas att du ska trivas här och stanna.

Ett tips är att börja med nybörjarkursen som underlättar att komma igång. Att arbeta med källhänvisningar är också viktigt.
Om du undrar om något, se vanliga frågor om Wikipedia. Om din fråga saknas där, skriv gärna en egen fråga, eller fråga någon av Wikipedias faddrar. Annars kan du ställa din fråga på din egen diskussionssida, gärna med koden {{Hjälp}} före. Du kan också ställa frågor i Fikarummet, ett ställe där alla kan få svar på sina frågor. Fler bra informationssidor är Wikipedias fem grundprinciper, redigeringsguiden och stilguiden.
Signera dina inlägg på diskussionssidor genom att använda fyra tilde: ~~~~. Det lägger automatiskt till ditt användarnamn och datum som signatur.
Än en gång, välkommen!

Vi hänvisar alltså här till 13 olika hjälp- och Wikipediasidor. Den som läser den här mallen får verkligen bilden att det är svårt att skriva på Wikipedia, eftersom vi måste hänvisa till så många sidor.

Mitt förslag är att vi minskar antalet länkar. Kanske något sånt här?

Välkommen till Wikipedia! Tack för dina bidrag. Vi hoppas att du ska trivas här och stanna.

Visste du att vi egentligen bara har fem regler? Börja gärna med nybörjarkursen.
Om du har några frågor kan du ställa dem här eller komma till Fikarummet där våra värdar hjälper dig till rätta.

Som ni ser är det här kortare och betydligt mindre länkar, men det viktigaste kommer fram tydligare, tycker jag. Vad tycker ni? Är det för kort? Borde vi ändra någon länk? Helt enkelt: feedback välkommet.//Hannibal (diskussion) 28 juli 2017 kl. 00.59 (CEST) (PS. Jag uppdaterade bilden så att den återspeglar den nuvarande Fikarumsbilden.)Svara

Jag tänkte också på alla länkar, men snarare att länkarna avskräcker till läsning eller stör läsningen. När länkar är snyggt och tydligt presenterade ser jag däremot inget fel i att det är många. Syftet är ju inte att nytillkomna ska vara tvungna att klicka på alla, utan att text och länkar ska locka till frivillig läsning eller vägledning.
Angående ditt förslag kan jag delvis tycka att det är bra och delvis mindre bra. Att minska antalet länkar i det här fallet är nog positivt om det görs med omsorg. Däremot tycker inte om ditt förslag att kalla grundprinciperna för regler. Faddrar är bästa möjligheten till personlig hjälp online och den länken bör vi inte plocka bort, förutom om länkar till fikarummet och liknande också försvinner.
En sida som jag upptäckte nyligen och som jag tycker sammanställer användbara (nybörjar-)länkar på ett överskådligt sätt är Wikipedia:Hjälp. Man skulle kanske kunna lägga in en länk dit i mallen. /Kyllo (f.n. fadder)|diskutera?| 28 juli 2017 kl. 01.57 (CEST)Svara
Välkommen till Wikipedia! Tack för dina bidrag. Vi hoppas att du ska trivas här och stanna.

Visste du att vi egentligen bara har fem grundprinciper? Börja gärna med nybörjarkursen.
Om du har några frågor kan du ställa dem här eller söka upp någon av våra faddrar.

Är det här bättre?//Hannibal (diskussion) 28 juli 2017 kl. 02.10 (CEST)Svara
Ja, det tycker jag i alla fall. Det behöver nog inte vara mer avancerat. Fikarummet och faddrar är inte synonymer, så om det inte blir för mycket kan vi väl ta med fikarummet också. För vad jag förstått är det i behov av uppmärksamhet. En liten detalj som jag tänker på spontant är att skriva "vända dig till", "ta kontakt med" eller liknande istället för "söka upp". Det är för att jag tror att "söka upp" kan uppfattas som krångligare/svårare. /Kyllo (f.n. fadder)|diskutera?| 28 juli 2017 kl. 02.42 (CEST)Svara
Ja, det kan jag köpa. Så en reviderad version skulle alltså se ut så här:
Välkommen till Wikipedia! Tack för dina bidrag. Vi hoppas att du ska trivas här och stanna.

Visste du att vi egentligen bara har fem grundprinciper? Börja gärna med nybörjarkursen.
Om du har några frågor kan du ställa dem här eller kontakta någon av våra faddrar.

Tack för bra feedback.//Hannibal (diskussion) 28 juli 2017 kl. 14.45 (CEST)Svara
Jag är mycket positiv vi arbetar igenom den flora av välkomstmeddelanden vi använder nu, och försöker ta fram best practice utifrån de som använts. Jag tycker det som skrivs här ovan ser mycket lovande ut (men kanske något typ ramar eller annãn layoutfiness skulle till, fikarummet i WP:WF är tex med grön bakgrundsfärg, kanske kunde detta meddelande också visas med grön bakgrund), och några börjar prova med den en tid kunde det vara dags signalera på Bybrunnen om vi inte alla borde gå mot den.Yger (diskussion) 28 juli 2017 kl. 16.00 (CEST)Svara
Välkommen till Wikipedia! Tack för dina bidrag. Vi hoppas att du ska trivas här och stanna.

Visste du att vi egentligen bara har fem grundprinciper? Börja gärna med nybörjarkursen.
Om du har några frågor kan du ställa dem här eller kontakta någon av våra faddrar.

Åh, vad bra att vi blir fler. Ja, den där bakgrunden blev snygg. Vad sägs om att vi lägger till någon av följande bilder till höger i den mallen?
//Hannibal (diskussion) 28 juli 2017 kl. 19.55 (CEST)Svara
 
Välkommen till Wikipedia! Tack för dina bidrag. Vi hoppas att du ska trivas här och stanna.

Visste du att vi egentligen bara har fem grundprinciper? Börja gärna med nybörjarkursen.
Om du har några frågor kan du ställa dem här eller kontakta någon av våra faddrar.

Med en glob.Yger (diskussion) 28 juli 2017 kl. 21.09 (CEST)Svara
Och såklart utan citattecken. :-)
 
Välkommen till Wikipedia! Tack för dina bidrag. Vi hoppas att du ska trivas här och stanna.
Visste du att vi egentligen bara har fem grundprinciper? Börja gärna med nybörjarkursen.
Om du har några frågor kan du ställa dem här eller kontakta någon av våra faddrar.
Och jag tror att det skulle behövas lite kärlek från någon som kan göra så att bilden inte hänger ner utanför ramens kant.//Hannibal (diskussion) 28 juli 2017 kl. 21.14 (CEST)Svara
jag tycker nog citattecknen lättar upp det hela.Yger (diskussion) 28 juli 2017 kl. 21.17 (CEST)Svara
Jag kan sympatisera med behovet av att lätta upp mallen (som annars riskerar att se ut som en varning), men för mig är citattecken något som bör förbehållas just citat. Annars blir det som den affär som ligger i närheten av där jag bor som annonserar om att de säljer: Färskt bröd "så klart", vad nu det betyder... Någon form av vinjett eller liknande kanske skulle kunna göra det lite mjukare.//Hannibal (diskussion) 28 juli 2017 kl. 21.23 (CEST)Svara
 
Välkommen till Wikipedia! Tack för dina bidrag. Vi hoppas att du ska trivas här och stanna.
 
Visste du att vi egentligen bara har fem grundprinciper? Börja gärna med nybörjarkursen.
Om du har några frågor kan du ställa dem här eller kontakta någon av våra faddrar.
hälsar Yger (diskussion) 28 juli 2017 kl. 21.30 (CEST)Svara

Ytterligare en variant. provad på Användardiskussion:Slidanus.Yger (diskussion) 28 juli 2017 kl. 21.30 (CEST)Svara

Ja, där har vi något, med underskriften och mellanrummet. Jag skulle gärna vilja ha lite mer utrymme mellan ramen där uppe också, något i stil med det här, fast snyggare:
 

 
     Välkommen till Wikipedia! Tack för dina bidrag. Vi hoppas att du ska trivas här och stanna.
 

Visste du att vi egentligen bara har fem grundprinciper? Börja gärna med nybörjarkursen.
Om du har några frågor kan du ställa dem här eller kontakta någon av våra faddrar.
hälsar Hannibal (diskussion) 28 juli 2017 kl. 21.38 (CEST)Svara
Du har rätt det blir bättre med en tomrad högst uppe, jag gjorde också globen lite större. Något att sova på under natten.Yger (diskussion) 28 juli 2017 kl. 21.48 (CEST)Svara
Jag pillade lite med radavstånd mm också som ger än ännu större glob.Yger (diskussion) 28 juli 2017 kl. 21.57 (CEST)Svara
Raden som börjar med "välkommen" behöver lite större stil tex med "big" taggen, men jag känner jag har grejat lite mycket i denna nu och lite tappat perspektivet om det verkligen är bra eller ej. Jag ställer en fråga på Bybrunnen.Yger (diskussion) 29 juli 2017 kl. 07.51 (CEST)Svara
Vilken bra förbättring! Bra jobbat! Kan man förenkla ännu lite mer och ta bort ordet "egentligen"? Det känns som att det antyder att någon har farit med annan information som vi vill rätta. Ainali diskussionbidrag 29 juli 2017 kl. 09.20 (CEST)Svara
Mycket bättre och renare. Lättare att ta till sig. Håller med Ainali om egentligen. Bra jobbat. Adville (diskussion) 29 juli 2017 kl. 10.04 (CEST)Svara
Jag föreslår att "Börja gärna med nybörjarkursen" ersätts med "Råd och tips hittar du i introduktionskursen". Om meddelandet är tänkt att upplevas personligt genom att det undertecknas av en person med "hälsar XXX", som i de två senaste exemplen ovan, bör "Vi hoppas..:" bytas ut mot "Jag hoppas...". Kanske även "...vi egentligen bara har.." bör vara "...Wikipedia bara har...". Ordet egentligen tillför egentligen :-) ingenting och bör strykas. --Larske (diskussion) 29 juli 2017 kl. 10.22 (CEST)Svara
Meddelandet är inte helt personligt heller, eftersom det är en mall. Jag tycker därför att det finns anledning att undvika både "jag" och "vi". Signeringen i slutet är ordentligt ful både estetiskt och grammatiskt med enkel radbrytning och inledande gemen efter punkt. Sedan ser det ut att vara dubbla blankrader mellan "Välkommen" och "Visste". Rubrik + blankrad + text + blankrad + hälsning är ett förslag. Som om det hade varit ett vanligt brev. Alternativt kan signaturen sitta ihop med meddelandet, alltså likt ett inlägg i en diskussion. Annars håller jag med ovanstående om att ersätta "vi" med "Wikipedia" och radera eller eventuellt ersätta "egentligen". /Kyllo (f.n. fadder)|diskutera?| 29 juli 2017 kl. 14.17 (CEST)Svara
Nytt försök. Här har jag mjukat upp mallen (som alltså är tänkt att vara lite mer personlig, eftersom det alltid är en människa som skickar den) med rundade hörn och en gradient i bakgrunden. Texten är enligt förslagen ovan, men då med "jag"-avsändare enligt motiveringen i förra meningen:
 

 
     Välkommen till Wikipedia! Tack för dina bidrag. Jag hoppas att du ska trivas här.
 

Visste du att Wikipedia bara har fem grundprinciper? Råd och tips hittar du i introduktionskursen.
Om du har några frågor kan du ställa dem här eller kontakta någon av våra faddrar.
 
hälsar Hannibal (diskussion) 29 juli 2017 kl. 23.51 (CEST)Svara
Några småändringar som bland annat gör att vänstermarginalen fortfarande blir rak även då skärmen/fönstret är så smalt att det blir radbrytningar i meningarna. Ersatt "hälsar" med "Hälsningar/".
 
Välkommen till Wikipedia! Tack för dina bidrag. Jag hoppas att du ska trivas här.
 
Visste du att Wikipedia bara har fem grundprinciper? Råd och tips hittar du i introduktionskursen.
Om du har några frågor kan du ställa dem här eller kontakta någon av våra faddrar.
 
Hälsningar/ Larske (diskussion) 30 juli 2017 kl. 00.56 (CEST)Svara
Snyggt, mer attraktiv med runda hörn, se tex exemplet i Användardiskussion:Acke4. Jag gillar också deñ personliga tonen med "jag" formuleringar. Men borde då andra raden ändras till "eller kontakta mig eller någon av våra faddrar".Yger (diskussion) 30 juli 2017 kl. 07.06 (CEST)Svara
Japp, bra. Jag tycker inte att det sista du nämner är nödvändigt. Användaren förväntas svara på sin diskussionssida och den som lägger in mallen kanske ogärna vill bli kontaktad, såvida den inte råkar vara fadder då. /Kyllo (f.n. fadder)|diskutera?| 30 juli 2017 kl. 14.18 (CEST)Svara
Den nya användaren kan ju klicka på diskussion i signaturen också, där veterananvändaren kan skriva om den inte vill ha frågor, så bägge möjligheterna finns med den nuvarande versionen.//Hannibal (diskussion) 30 juli 2017 kl. 17.36 (CEST)Svara
@Kyllo: Om man hälsar någon välkommen (och faktiskt menar det och inte far med tomma ord) tror jag att risken för att man inte vill bli kontaktad av den man nyss har välkomnat är minimal. Ainali diskussionbidrag 30 juli 2017 kl. 17.38 (CEST)Svara
Det jag menar är att faddrar finns till av en anledning. Det vore ingen vits med att ha faddrar annars. Och här har vi precis lagt in länkar till frågeforum och fadderlista, om användaren vill ha hjälp. Men som jag ser det är det helt olika saker att vara fadder, aktiv i forum och att hälsa någon välkommen. Man måste inte vara fadder för att hälsa någon välkommen. Man måste inte vara aktiv i forum för att vara fadder. Man måste inte vara aktiv i forum för att hälsa någon välkommen. Det kan rent av vara en nybörjare själv eller någon som är inloggad en gång om året och som vill hjälpa en nybörjare att komma igång. Men en signatur är ju ett sätt att ändå visa att det är en människa som har lagt in mallen och inte en bot. /Kyllo (f.n. fadder)|diskutera?| 30 juli 2017 kl. 21.45 (CEST)Svara

(Avidententerar) Så vad tror vi? Kan vi byta ut texten? Jag noterade när jag kollade runt lite att Mall:Nybörjare använder en blå färg istället, medan Mall:Intro använder en ännu ljusare grön. Ska vi försöka att synka dem?//Hannibal (diskussion) 1 augusti 2017 kl. 02.15 (CEST)Svara

Är Mall:Intro grön? Hm. Här ser den ut att vara grå eller möjligen en aning blågrå. Bakgrundsfärgen till dokumentationen tycker jag nog är bättre än den här gröna. Den sticker inte lika mycket i ögonen. Men då blir det kanske problem med att skilja på vad som är mall och dokumentation. Den blå färgen kan vara ett alternativ. /Kyllo (f.n. fadder)|diskutera?| 2 augusti 2017 kl. 17.18 (CEST)Svara
Hoppsan. Det var nog mina trötta ögon som bedrog mig. Men då skulle det se ut så här:
 
Välkommen till Wikipedia! Tack för dina bidrag. Jag hoppas att du ska trivas här.
 
Visste du att Wikipedia bara har fem grundprinciper? Råd och tips hittar du i introduktionskursen.
Om du har några frågor kan du ställa dem här eller kontakta någon av våra faddrar.
 
Hälsningar/Hannibal (diskussion) 3 augusti 2017 kl. 00.21 (CEST)Svara

Nu har jag fört in den nya versionen (med små förändringar) i mallen. Förändringarna handlar om att få loggan att inte sticka ut utanför ramen.//Hannibal (diskussion) 17 augusti 2017 kl. 00.05 (CEST)Svara

Jag har nu tvingat mallen att växa höjdledes så att allt innehåll blir ryms innanför kantlinjen. Om den inte kan det kommer bilden klippas från underkanten, men det kommer aldrig hända då hela sidan istället tvingas bli längre. Problemet hade även gått att lösa genom att tvinga bilden till att ta upp exempelvis 80 % av rutans höjd (men sätta en max-bredd så att det inte spårar ur helt (mer text → högre ruta → bredare bild → texten blir hopträngd tar mer plats vertikalt → högre ruta … ad infinitum)) och samtidigt ge <div>-elementet en minimumhöjd på till exempel 200 px. /Bengtsson96 (diskussion) 13 september 2017 kl. 00.05 (CEST)Svara

Alternativmall för ickenybörjare

redigera

Vill bara berätta att jag gjort en variant av denna välkomstall som kan användas i de fall man noterat att den nya användaren inte är nybörjare på Wikipedia: {{Välkommen ickenybörjare}}. Exempelvis skulle jag häromdagen hälsa en ny användare välkommen och noterade att denna redan hade drygt 9000 redigeringar bakom sig på dewp (och 60 000 på Wiktionary). Det kändes inte rätt med en mall för nybörjare då.

Det går visserligen att ordna så att man istället lägger in den med ett parametertillägg till denna mall, {{Välkommen|ickenybörjare}}, men det innebär att det även med den vanliga välkommenmallen substas in större mängd kod, som dessutom är något förvrängd p.g.a. #if-satserna.
--JohanahoJ (diskussion) 25 november 2017 kl. 11.03 (CET)Svara

Mycket bra! Men namnet är för långt.Yger (diskussion) 25 november 2017 kl. 11.06 (CET)Svara
Ja, det är nog lite väl långt. Jag ser gärna förslag på kortare och samtidigt tydligt namn. --JohanahoJ (diskussion) 25 november 2017 kl. 11.15 (CET)Svara
Kanske {{Välkommen ejnyb}}? JohanahoJ (diskussion) 25 november 2017 kl. 12.12 (CET)Svara
BEtydligt bättre och att korta ytterligare går väl ut över förståeligehten.Yger (diskussion) 25 november 2017 kl. 12.13 (CET)Svara
Nu finns den på {{Välkommen ejnyb}}. JohanahoJ (diskussion) 25 november 2017 kl. 12.39 (CET)Svara
Jag tycker inte att vi ska ha stämpla nykomlingar som nybörjare och icke-nybörjare. Det skapar indirekt ett A- och ett B-lag. Det är däremot bra att det finns olika typer av välkomstmallar och att man kan välja. /Kyllo (f.n. fadder)|diskutera?| 25 november 2017 kl. 23.19 (CET)Svara
Dessutom är det viktigt att inte andra än nykomlingar börjar få mallar, utan att vi även fortsättningsvis undviker att malla användare som inte är nykomlingar. /Kyllo (f.n. fadder)|diskutera?| 25 november 2017 kl. 23.24 (CET)Svara
Jag ser inte att texten i någon av mallarna innehåller ordet "nybörjare", vilket är positivt. I så fall är det bara mallnamnet som skulle behöva ändras. Det jag syftar på är att vi bör säga "introduktionskurs" före "nybörjarkurs", "välkomstmall" före "nybörjarmall" och undvika ordet "nybörjare" när vi tilltalar nyregistrerade användare. /Kyllo (f.n. fadder)|diskutera?| 25 november 2017 kl. 23.49 (CET)Svara
Så, nu har jag flyttat mallen {{Välkommen ejnyb}} till {{Välkommen svwp}} och ändrat i beskrivningen. Det blir ju mer positivt så. --JohanahoJ (diskussion) 27 november 2017 kl. 21.09 (CET)Svara