Malldiskussion:Faktamall biografi WD/Arkiv 2018

Syskon?

I mallen tar vi med föräldrar och barn, men inte syskon? Är det ett medvetet val? Finns det något värde i att visa syskon också? //Mippzon (diskussion) 6 mars 2016 kl. 13.09 (CET)

Syskon brukar vi väl skriva in vid parametern släktingar. /Ariam (diskussion) 6 mars 2016 kl. 13.27 (CET)

Som sagt finns en släktingparameter där vi brukar skriva släktingar. Jag provade att lägga in kod för att hämta bröder och systrar där, men det är inget perfekt anrop och vi får eventuellt återställa. Jag kan komma på två problem som behöver lösas om detta ska användas bredare:

• Om vi ska ha med syskon bör det vara syskon med egen Wikipediaartikel, annars kan det bli många olänkade namn som inte är relevanta nog att vara i infoboxen. Det finns i dagsläget ingen kod skriven som gör att det bara hämtas personer med svwiki-länk.
• Om vi ska använda släktingparametern bör den i idealläget även kunna hämta relevanta barnbarn och föräldrars föräldrar, vilket kräver en del kodknackande. Väsk ✎ 6 mars 2016 kl. 13.49 (CET)

Tack för både svar kring praxis och tekniken! Jag var bara nyfiken, men inser som du nämner, Väsk, att listorna riskerar att bli för långa med orelevanta namn. //Mippzon (diskussion) 6 mars 2016 kl. 17.16 (CET)

Att kunna utesluta de som inte har egen svwiki-länk är nog en inte helt oviktig funktion att kunna lägga till vår modul. Det där med mer avlägsna släktingar är kodmässigt möjligt, men lite knepigare. -- Innocent bystander 6 mars 2016 kl. 19.43 (CET)

Jämför nedanstående:

• syster: {{#invoke:Sandlådan/Innocent bystander/WD|formatStatements|property=P9|entityId=Q10418960}}
• syster: {{#invoke:Sandlådan/Innocent bystander/WD|formatStatements|property=P9|entityId=Q10418960|relevans=ja}}

Det här är alltså systern till Douglas Adams. Hon har inte någon länk till svwiki och inte till något annat projekt heller. Hon kan därför anses vara irrelevant att länka! -- Innocent bystander 7 mars 2016 kl. 16.13 (CET)

Testar en sak till, för att se så inte referenserna läggs in dolda.

• syster: {{#invoke:Sandlådan/Innocent bystander/WD|formatStatements|property=P9|entityId=Q42|relevans=ja}}

@Mippzon, Ariam, Väsk: Är det här moget att flytta in i den "riktiga" modulen? Inga identifierade buggar? -- Innocent bystander 8 mars 2016 kl. 13.03 (CET)

Tycker det verkar funka bra! En sidogrej: För tillfället skapas tilläggen (syster) och (bror) med hjälp av |conjunction= och |separator=. Det är bara ett tillfälligt hack som innebär att den sista brodern/systern saknar denna markering. Det vore bättre om det fanns en särskild funktion som lägger till kod eller info efter (eller före) varje värde. Det skulle vara användbart även för andra funktioner, exempelvis för kursiverade titlar vid "Baserad på" i Mall:Faktamall film WD. Väsk ✎ 8 mars 2016 kl. 14.47 (CET)

Kan vara värt att försöka kolla upp!

Upptäckte för en stund sedan här att det finns en särskilt property "släkting" där typen av släktskap läggs i en qualifier. Jag försöker minnas om vi har ngt anrop som gör att aualifierns värde presenteras. Jag vet att vi har sortering baserad på qualifier, urval baserad på qualifier, men har vi presentation av själva qualifiervärdet?

Ett annat problem med denna property är att Wikidata verkar använda släktrelationer som saknar bra motsvarigheter på svenska: "great-grandfather" exempelvis. -- Innocent bystander 8 mars 2016 kl. 15.41 (CET)

Nej, vi kan hämta intervaller, men i övrigt verkar vi inte ha kod för qualifiers just nu. På sikt skulle vi behöva kunna hämta både qualifier tillsammans med huvudvärde som i det här exemplet, men även qualifier ensamt (för betydande händelser, antal förekomster och dylikt).

Jag har märkt att några släktegenskaper saknar svensk etikett, exempelvis "grandfather". "Great-grandfather" och dylikt bör ges den mest precisa svenska översättningen ("förälders förälders far"?) och om möjligt ersättas av de mer precisa begrepp vi använder i svenskan. Väsk ✎ 8 mars 2016 kl. 17.28 (CET)

Följande kod finns i sandlådsversionen nu! Den möjliggör att man lägger in en förklarande text före eller efter själva värdet.

{{#invoke:Sandlådan/Innocent bystander/WD|formatStatements|property=P9|entityId=Q10418960|prefix=syster: }} {{#invoke:Sandlådan/Innocent bystander/WD|formatStatements|property=P7|entityId=Q10418960|prefix=bror: }}

{{#invoke:Sandlådan/Innocent bystander/WD|formatStatements|property=P9|entityId=Q10418960|suffix= <small>(syster)</small>}} {{#invoke:Sandlådan/Innocent bystander/WD|formatStatements|property=P7|entityId=Q10418960|suffix= <small>(bror)</small>}}

Den funkar även på andra saker än länkade sidor

{{#invoke:Sandlådan/Innocent bystander/WD|formatStatements|property=P569|entityId=Q10418960|suffix= <small>(född)</small>}}

-- Innocent bystander 9 mars 2016 kl. 09.59 (CET)

Det funkar väldigt bra:

{{#invoke:Sandlådan/Innocent bystander/WD|formatStatements|property=P144|entityId=Q10700171|suffix=''|prefix=''|getsimpleproperty=avnågon|getproperty=P50|noref=ja}}

Väsk ✎ 9 mars 2016 kl. 15.42 (CET)

De här delarna, med relevans, prefix och suffix är nu tillagda i Modul:Wikidata2. -- Innocent bystander 9 mars 2016 kl. 20.41 (CET)

Nu petat med P1038 (släkting) och P1039 (släktskap) och fått fram det som nu syns i Användare:Innocent bystander/sandlåda. Sandlådan har tre släktingar: sandslott, benchmarking och Docka. De är halvsystrar, svägerskor respektive kusiner och styvfar. Qualifiern går här inte att få fram direkt genom ett enkelt anrop, utan svaret måste bearbetas i en annan modul för att få ett läsligt svar. -- Innocent bystander 11 mars 2016 kl. 13.19 (CET)

Lagt till en släkting till för att testa om relevans-parametern fungerade, (och det gör den). -- Innocent bystander 11 mars 2016 kl. 13.57 (CET)

Villkorsstyrt Syskonsuffix i Wikidata2

@Innocent bystander, Väsk, Mippzon: Jag har nu lagt till parametrar i anropet för att hämta syskon som gör att dessa blir sorterade efter födelseår, detta efter den relevanta kommentaren av Ataraxim i Diskussion:Wilhelmina Josephson att det såg lite slafsigt ut med en osorterad brödraskara. Helst skulle jag dock vilja få alla syskon, även systrar, sorterade efter födelseår utan den uppdelning som nu görs mellan "(bror)" och "(syster)". Suffixet (bror/syster) skulle alltså behöva skickas med anropet till Wikidata2 och stoppas in (beroende av P21) i resultatet innan det sorteras och returneras till mallen så att en komplett och födelseårssorterad syskonskara, utan uppdelning av först bröder och sedan systrar, kan presenteras i infoboxen. Vad säger ni om det? --Larske (diskussion) 24 november 2017 kl. 15.08 (CET)

Ja, syskon borde väl räcka. Det viktiga är att de kommer i åldersordning. Ataraxim (diskussion) 24 november 2017 kl. 15.17 (CET)

Att skriva ut (syskon) efter alla syskon, såväl bröder som systrar, och få dem sorterade efter födelseår låter sig göras med befintligt modulfunktionalitet. Frågan är om någon blir ledsen om specifikationen av syskonets kön tas bort från infoboxen. Även om könet inte alltid framgår tydligt av namnet är det ju endast ett klick bort. --Larske (diskussion) 24 november 2017 kl. 15.39 (CET)

Jag personligen ser inte det som ett problem att kön försvinner. Syskon och ordning i ålder tycker jag låter som en trevlig idé! //Mippzon (diskussion) 25 november 2017 kl. 10.05 (CET)

OK, jag har ändrat i mallen nu så att könsgrupperingen och könsdeklarationen är borttagen. I stället står det (syskon) för alla syskon och de sorteras efter födelseår. Se till exempel Erik Brahe (1552–1614) där hans syskon nu är sorterade efter födelseår vilket råkar bli "varannan damernas". --Larske (diskussion) 25 november 2017 kl. 13.06 (CET)

Borde inte kusiner och styvfar skrivas ut?

• styfar till Måns Birger Bruzelius är Anders Johan Bruzelius
• kusin till Magnus Ragnar Bruzelius är Victoria Benedictsson

- Salgo60 (diskussion) 9 april 2018 kl. 15.44 (CEST)

Redigeringslänk

Jag gillar utseendet på redigeringslänkar till Wikidata som används på franska Wikipedia, dessa länkar till rätt påstående så att det blir enklare att se var man ska redigera i ett objekt med många påståenden. Se det i användning på till exempel fr:Reblochon där fr:Modèle::Infobox fromage används. Ska vi införa samma sak? ♥Ainali ^diskussion_bidrag 20 november 2016 kl. 09.15 (CET)

Det hade varit trevligt! Dock bör funktionen antingen vara valbar eller så bör det finnas möjlighet att stänga av den eftersom det finns vissa viktiga undantagsfall när sådana länkar inte är önskvärda. Väsk ✎ 20 november 2016 kl. 09.39 (CET)

@Väsk: Kan du ge ett exempel på när de inte skulle vara önskvärda? ♥Ainali ^diskussion_bidrag 20 november 2016 kl. 14.24 (CET)

Bildhämtning fungerar inte om man måste ta med referenser och dylik extrakod. Samma sak gäller om man vill göra uträkningar, filtrera eller på annat sätt använda en parserfunktion i kombination med Wikidata. Väsk ✎ 20 november 2016 kl. 17.20 (CET)

Jag tror att vi pratar om helt olika saker. Jag menar bara att det ska finnas en redigeringsknapp för de uppgifter vi hämtar och visar från Wikidata, inte att detta ska leda till att fler saker måste hämtas. Hur som helst föreställer jag mig att det för varje parameter i infoboxen behöver specificeras till var på Wikidata det ska länkas, och om det finns någon särskild anledning till att inte göra det så låter vi helt enkelt bli. ♥Ainali ^diskussion_bidrag 20 november 2016 kl. 17.46 (CET)

Jag uppfattade det som att du tänkte lägga till det i modulen vilket eventuellt skulle orsaka de problem jag nämner, men du kanske tänker dig en enklare lösning där vi bara lägger in länkar i mallen? Väsk ✎ 20 november 2016 kl. 18.30 (CET)

Jag har ingen åsikt om var det placeras, men oavsett om det ligger i modulnamnrymden eller i mallnamnrymden så tror jag att man för varje parameter (i varje mall) behöver avgöra vart (eller om) det ska länkas. ♥Ainali ^diskussion_bidrag 20 november 2016 kl. 19.19 (CET)

När det gäller "uträkningar" så har jag i Mall:Ortsfakta Sverige WD använt Modul:Ortsfakta som ett mellansteg mellan mallen och Modul:Wikidata2. Då hämtas siffran för sig, årtal för sig, enhet för sig och slutligen referensen för sig. -- Innocent bystander (diskussion) 20 november 2016 kl. 19.31 (CET)

Jag såg nu att Larske gjorde ett test med penna och gillar det verkligen. Finns det någon anledning till att inte göra det på fler egenskaper eller kan jag sätta igång och lägga till länkar? ♥Ainali ^diskussion_bidrag 17 juni 2018 kl. 12.35 (CEST)

Se mitt inlägg på Bybrunnen om vissa problem med detta. När jag skrev det inlägget, den 29 april, var det ingen som gav några kommentarer om detta provskott. --Larske (diskussion) 17 juni 2018 kl. 12.44 (CEST)

Ah. "Hoppet" beror nog oftast på central notice. När jag testade idag hamnade jag på exakt rätt ställe. Jag tror att bristen på återkoppling dels beror på att man sällan ser den, och dels på att den sällan behöver uppdateras. Vad sägs om att testa med en egenskap som man kan förvänta att den behöver uppdateras då och då (ex. Arbetsgivare, Sysselsättning, Befattning) och se om folk blir mer benägna att tycka till? ♥Ainali ^diskussion_bidrag 17 juni 2018 kl. 13.43 (CEST)

P569/P570 födelse och dödsdatum visas ibland bara som år

Se Edvard_Welander som visar

Född 1846

Död 1917

I Wikidata finns YYYY-MM-DDD är det ett caching problem eller bug eller datum precision? Och finns det en workaround? Mina ändringar i Wikidata Q6235004 - Salgo60 (diskussion) 13 december 2016 kl. 14.32 (CET)

Jag lade lade nyligen in en spärr som gör att datum före 1918 enbart visas som år, eftersom dessa kan vara julianska vilket kan leda till felaktigheter. Samtidigt finns det undantag som gör att hela datum visas tidigare för länder som infört den gregorianska kalendern tidigare än så. Detta beskrivs i malldokumentationen och regleras av Mall:Wikidatadatum.

Edvard Welander hade ingen nationalitet angiven på Wikidata och föll därför för denna begränsning. Om du lägger till nationalitet:Sverige i d:Q6235004 kommer hela datum visas även för honom.

Det finns en särskild åtgärdskategori för dessa datum och jag brukar kolla den då och då så att inga svenskar fastnar i spärren. Väsk ✎ 13 december 2016 kl. 15.02 (CET)

Har vi blivit "klokare" hur vi hanterar Julianska datum i Mall:Faktamall biografi WD? Såg att SBL lyckats ange födelsedag 1859-06-10 för 6145 Emanuel Nobel (Q962364#P569) utan att ange kalender medans det i dödsboken Nr 37 Jakobs kyrkoarkiv, Död- och begravningsböcker, SE/SSA/6009/F I/2 (1921-1940), bildid: 00007788_00118 står gregoriansk korrekt datum 1859-06-22 - Salgo60 (diskussion) 6 februari 2018 kl. 10.56 (CET)

Fullständig mall

Kan vi inte åtminstone enas om att när denna mall används skall parametrarna finnas med, så att det finns möjlighet till lokala anpassningar utan att man först månste gå hit och kopiera dem? Tostarpadius (diskussion) 26 november 2017 kl. 09.07 (CET)

Det kan vara lämpligt och uppmuntras dessutom på dokumentationssidan. Det bör dock vara den version som där benämns "komplett" (benämningen bör ändras) med de 20 vanligaste parametrarna som läggs in med tomma parametervärden. Att lägga in en "fullständig" version, om man med det menar alla de nästan 100 parametrar som mallen stöder anser jag är olämpligt. Den som lokalt vill överrida ett värde i Wikidata eller komplettera med ett värde som inte finns i (eller hämtas från) Wikidata för mer ovanliga parametrar som åtal, etnicitet, monument eller kropp_återfunnen, bör nog hänvisas till dokumentationssidan och kopiera just de parameternamn som är aktuella för en viss artikel. Man skulle kunna ha en kommentar "<!--för ytterligare parametrar se dokumentationssidan-->" i slutet av det inlagda mallanropet så att ingen får uppfattningen att de 20 vanligaste parametrarna är allt som erbjuds. --Larske (diskussion) 26 november 2017 kl. 09.42 (CET)

stödjer Larskes argument.... bra att lära sig gå till dokumentations sidan. Tycker dagens dokumentations sida är bra och enkel att klippa och klistra ifrån - Salgo60 (diskussion) 26 november 2017 kl. 14.55 (CET)

Det är givetvis den versionen jag syftar på. Tack till Er båda för svaret! Tostarpadius (diskussion) 26 november 2017 kl. 15.02 (CET)

Fortfarande saknas parametrarna då mallen läggs in. Tostarpadius (diskussion) 2 april 2018 kl. 10.47 (CEST)

vad kom ni fram till 20 parametrar? Jag tycker bara att tomma parametrar tar plats men har inga problem med att dom finns där tills en snyggare lösning skapas.... - Salgo60 (diskussion) 2 april 2018 kl. 12.49 (CEST)

Vad vore en snyggare lösning? Det bästa vore om vi helt kunde gå över till det system som finns på dawp, så att vi slipper de förfulande noterna från mallen, som vanpryder alldeles för många artiklar idag. På vägen dit är detta ett steg i rätt riktning. Är vi överens om att Du lägger in dem hädanefter och att Du kompletterar dem Du hittills lagt in om ingen annan redan gjort det? Tostarpadius (diskussion) 2 april 2018 kl. 12.57 (CEST)

Länkar saknas då wikipedia/wikidata vet mer än svenska wikipedia

Fredrik_Bünsow har {{Faktamall biografi WD}} och visar som far texten Joachim Johann Friedrich Bünsow utan länk

Kollar vi vad Wikipedia / Wikidata vet om Joachim Johann Friedrich Bünsow

• Wikipedia sv Fredrik_Bünsow
  • -

Relationer i Wikidata

• Wikidata d:Q15810581 - sökning släkt relationer
  • far d:Q28056221
    • extern länk www.kulturav.dk]
    • Han finns beskriven i
      • (Q15792739)
      • Thieme-Becker (Q1361256)
      • Weilbachs Kunstnerleksikon (Q300849)
  • far har en till son Joachim Bünsow (Q28056329)
  • faderns far Christian Friedrich Joachim Bünsow (Q28054602)
  • faderns bror Ludwig Johann Christian Bünsow (Q28056322)
    • extern link till Kunstindex danmark

• Wikipedia de
  • artikel de:Joachim_Johann_Friedrich_Bünsow
    • artikel faderns andra son

dvs. Wiki vet mer än vad vi berättar

Känns som det borde vara enkelt att förklara för läsaren att Wikipedia/Wikidata vet mer om hans far. Dagens lösning kräver väldigt mycket av någon som vill läsa mera om hans far konstnären...

Antar att detta diskuterats förut men med mer information i Wikidata och mallar som denna så finns nya möjligheter... Tittar vi på SBL kopplingar så finns hälften av alla poster i Wikidata utan artikel med SBL mallen i Svenska Wikipedia (Petscan 1349048)- Salgo60 (diskussion) 26 november 2017 kl. 15.20 (CET)

Det är ett medvetet val att inte länka till andra språkversioner i infoboxarna. Det finns dock länk till Wikidataobjektet både i vänsterspalten på sidan och längst ner i infoboxen för den som vill navigeras sig vidare i släkten. Möjligen kan "Redigera Wikidata", som är länktexten i infoboxen, verka lite mer avskräckande än bara "Wikidataobjekt", som är länktexten i vänsterspalten, men som du vet är det i praktiken samma sak. Ett sätt att får fadern länkad är alltså att skriva den artikeln i svwp och koppla den till Joachim Johann Friedrich Bünsow (Q28056221). Men det är endast en språkversion, dewp, som har gjort det hittills.

Försök inte att trycka in "allt" i denna mall, det finns andra sätt att till exempel bygga upp mallar som {{Släktträd}} eller {{anfäder}} utgående från Wikidata i stället för manuellt. --Larske (diskussion) 26 november 2017 kl. 16.04 (CET)

Det kanske inte skall vara i mallen men eftersom mallen visar vad Wikidata vet så blir det tydligt att vi gör det svårt för läsaren...

Det jag inser är att Wikipedia Sverige inte skalar bra. Om jag nu lagt in +7000 kopplingar till SBL och ca. 3000 saknar artikel i svenska Wikipedia så kommer det aldrig att ske att alla dessa skrivs. Senaste månaden fick ung 10 SBL relaterade wikidata objekt Wikipedia artiklar. Jag uppfattar att det är några få som skriver artiklar i Svenska wikipedia antalet som editerar ökar knappt..... och det känns fel att inte visa hur mycket som finns i Wiki totalt.... och som i detta fallet börja skriva om fadern eller faderns bror känns väldigt avlägset.... allt beror ju lite på visionen med Wikipedia. Skall den innehålla all information lätt tillgänglig eller ej

Förvirrade tankar

• precis som med då det finns en grav och man klickar på jordgloben varför inte slänga in Q15810581 och generera upp en sökning
• eller länka till en sida med snyggare layout
  • reasonator Q28056221
  • sqid Q28056221
  • mindre Wikipedia språk har redan insett att dom aldrig kan skriva alla artiklar och några använder Article placeholder
    • Känns udda att esperanto, Kannada, lettiska visar mer en svenska om fadern Joachim Johann Friedrich Bünsow
    • eo esperanto wikipedia om fadern Joachim Johann Friedrich Bünsow
    • kn Kannada wikipedia om fadern Joachim Johann Friedrich Bünsow
    • lv lettiska wikipedia om fadern Joachim Johann Friedrich Bünsow
    • exempel söka video
  • annan variant är nedanstående popupen som enkelt visar att det finns artiklar på andra språk bl.a. bild nedan från lettiska wikipedia då man klickar på ikonen

- Salgo60 (diskussion) 26 november 2017 kl. 17.42 (CET)

För att få länkar till andra språk går man via Wikidata. Jag kan dock tänka mig rödlänkar även i faktarutorna. Tostarpadius (diskussion) 26 november 2017 kl. 17.46 (CET)

Röda länkar berättar ju inget mer än text utan länk

Min fundering är varför är svenska Wikipedia så svår för läsaren....??

Många skribenter som är mycket duktigare på Wikipedia än våra läsare är försiktiga att klicka sig ned i Wikidata. Varför ställer vi krav på läsarna att skall dom hitta mer information klicka er ned i Wikidata?

Jag har nu hållit på på svenska wikipedia i ca. 1 år lite mera aktivt och det känns som det är få artiklar som skrivs nya i det "hörn" jag håller till på i Wikipedia. Dom 10 senaste skrevs av samma person FBQ. Jag tolkar det som Wikipedia/Wikidata växer men det blir färre och färre artiklar som finns i svenska Wikipedia procentuellt... Med min koppling till SBL från Wikidata har endast 50% artikel i svenska Wikipedia. Jag ser det som ett problem att inte svenska Wikipedia "skalar upp"... och det känns udda att optimera Wikipedia att visa "röda länkar" istället för vad Wiki vet - Salgo60 (diskussion) 26 november 2017 kl. 23.13 (CET)

Wikidata och svwp är skilda projekt. Vi kan dra nytta av det förra, men inte mer än i undantagsfall lägga in uppgifterna därifrån direkt i artiklarna. Vad som är svårt har vi uppenbarligen helt olika uppfattningar om. Ju mer man måste gå via Wikidata för att redigera, desto krångligare blir det. Tostarpadius (diskussion) 27 november 2017 kl. 07.38 (CET)

Aktiviteten på svenskspråliga wikipedia förefaller onekligen ha sjunkit på senare tid, jag har själv inte alls tid att skriva som förr. Men jag har gått igenom alla SBL-biografier fram till K och skrivit om de personer som saknats. Jag har för avsikt att fortsätta även om takten kommer att vara låg.FBQ (diskussion) 27 november 2017 kl. 09.42 (CET)

@Salgo60: Några kommentarer till dina "förvirrade tankar" i inlägget ovan. Jag har själv inga stora problem att använda verktyg som "pratar engelska" men vi måste respektera att detta projekt, svwp (svenskspråkiga Wikipedia), har svenska som sitt språk. Innehåll som inte är på svenska, det kan vara texter, användargränssnitt och annat som syns på en sida, platsar helt enkelt inte hur "flashigt" de än må vara. Man kan filosofera över det vettiga att ha flera hundra språkversioner av uppslagsverket, vore det inte bättre om alla lärde sig engelska och så satsade vi alla resurser på det enda (en)wp. Men så är det inte. För den som vill använda sina språkkunskaper och söka information om ett artikelämne erbjuder svwp länkar till andra språkversioner. Men det görs på ett tydligt sätt så ingen blir överraskad av att helt plötsligt få upp en sida som pratar engelska eller spanska. Ditt exempel med "popupfönstret" ser därför intressant ut eftersom det tydligt deklarerar att man kommer att lämna svwp och vart man kommer och det fyller en lucka eftersom våra språklänkar endast avser artikelsubjektet och inget annat.

Tack för länkarna med exempel. Många verktyg finns med svenska "skal" och översättningar och om vi ska länka till något sådant från svwp bör vi använda svenska; https://tools.wmflabs.org/reasonator/?&q=28056221&lang=sv är en svensk version (sv) av det du länkade ovan. Just Resonator verkar ha rätt bra täckning när det gäller översättningen till svenska även om det finns luckor, se den här sidan.

Underverktyget "GeneaWiki2" verkar dock lite buggigt, eller får du fram något vettigt om du klickar på "ny sida" vid "Se hela släktträdet:" för den tyska porträttmålaren? I Edge får jag ett mycket smalt, smartfånbrett?, fönster till vänster med släktträdet och till höger, eller under beroende på fönsterbredd, fylls resten av fönstret med en kommentar. I Firefox syns det vänstra fönstret inte alls, bara kommentarrutan. Helt oanvändbart, men det är väl sånt som rättas till så småningom.

SQID kan jag inte se att den finns på svenska. Tror också det råder lite delade meningar om verktygen på "wmflabs" ska räknas som en del i "Wikimedia" eller inte. Där finns ju allt möjligt med varierande mognadsgrad, precis som det ska vara i "ett labb", och en del verktyg överges utan underhåll. Om gemenskapen finner Resonator tillräckligt stabilt och värdefullt skulle jag kunna tänka mig att vi inkluderade en "Se även-länk" dit från Faktamall biografi WD.

Ditt exempel med sökningen i Wikidata ser ju trevligt ut just för den aktuella personen, men motsvarande sökning för ett annat objekt ger ett resultat som inte ser lika kul ut. Testa gärna själv med Yongzheng-kejsaren (Q317839) och titta med en liten skärm. Tror därför inte på att generellt "slänga dit en sökning" som du skriver.

--Larske (diskussion) 27 november 2017 kl. 11.32 (CET)

Tackar för dina tankar Larske spontant tycker jag "popup" känns som om det iallafall ger läsaren en chans att förstå att det finns mer information men inte på svenska wikipedia. På Wikidataconf i Berlin lyftes fram många intressanta "nya möjligheter" med Wikidata ex.

• en tjej tankar plats namn -> Open Street Map och skapar då kartor på alla världens språk ex. vandra runt i Stockholm med gatunamn på kinesiska, vandra runt i Belgrad och se svenska namn på kartan och inte krylliska känns lite spännande...
• vid utbrottet av zika viruset så var Wikipedia artiklarna skrivna på en översiktlig nivå medans Wikidata var "språkoberoende" och innehåll det senaste ==> att det var där folk kollade
• eftersom Wikidata nu har mycket meta data och auktoritetsdata typ VIAF LIBRIS kan man enkelt skapa ämnesspecifik auktoritetsdata

Bara för att belysa "skalnings problemet" så har sedan trådstarten artikeln Joachim_Johann_Friedrich_Bünsow skrivits som en översättning av tyska artikeln.

Genom att jag la in Malldiskussion:Faktamall_biografi_WD så blev det 3 nya icke klickbara länkar som har en del info i Wikidata/Tyska wikipedia

För mig är att enkelt kunna se att Wiki har mer info men kanske inte på svenska något som visar på Wiki konceptets storhet - Salgo60 (diskussion) 28 november 2017 kl. 11.30 (CET)

Blåser liv i detta igen. Det galna är att det på en Iphone är enklare för en läsare medans det i Wikipedia web är i princip omöjligt för en normal begvad läsare.... Jag söker fram Tullia_Ljungh och läser sedan om hennes maka och dennes far ==> Wikipedia/Wikidata/Wikipedia....

• Video som använder Siri med sökning i Wikidata/Wikipedia
• hur det ser ut med Malldiskussion:Faktamall_biografi_WD i Wikipedia:
  • Tullia_Ljungh som har en make Hjalmar Ljungh (ingenjör) (Q51127456) som bara har ett Wikidata objekt men i sin tur har en far med Wikipedia artikel Hjalmar_Ljungh

Känns som Wikipedia har en del att lära av Iphone/Siri UI designers. Som Iphone WIkipedia läsare märker jag knappt att jag hoppar mellan Wikipedia/Wikidata/WIkipedia. Finns det något rationellt argument varför WIkipedia skall vara "sämre" på Wiki navigering - Salgo60 (diskussion) 31 mars 2018 kl. 07.45 (CEST)

Det har diskuterats många gånger på många ställen om hur korslänkningar tvärs över projekt ska ske, hittills alltid med samma utgång. För att slippa en liknande diskussion igen föreslår jag hellre att vi ber om att få Article Placeholder aktiverad här. ♥Ainali ^diskussion_bidrag 1 april 2018 kl. 18.28 (CEST)

@Ainali: Var hittar jag listan över de språkversioner av Wikipedia där denna extension är aktiverad? Det skulle vara intressant att surfa dit och se hur det ser ut även om det är på ett språk jag inte förstår. På den här sidan ser det ut som om den är "in use" på nnwp. Var på nnwp kan jag se resultatet av Article Placeholder? Måste man aktivera något i de personliga inställningarna? --Larske (diskussion) 1 april 2018 kl. 19.02 (CEST)

@Larske: Du hittar sidorna på Special:AboutTopic/Wikidata-ID. Till exempel så här: https://nn.wikipedia.org/wiki/Special:AboutTopic/Q5555515 Däremot har jag inget bättre sätt än ditt för att se alla språk som använder det. ♥Ainali ^diskussion_bidrag 1 april 2018 kl. 23.34 (CEST)

OK, tack Ainali. Men om jag är på en sådan sida, till exempel den här sidan om Hjalmar Ljungh (ingenjör) (Q51127456), som Salgo60 gav som exempel, verkar det bara finnas wikilänkar till "riktiga artiklar" på nnwp. Det vore bättre om man på den placeholdersidan kunde klicka på dottern Dagny Arbman och därmed komma vidare till https://nn.wikipedia.org/wiki/Spesial:AboutTopic/Q22696870, som är motsvarande placeholder-sida, när lokal artikel saknas. Det bör givetvis framgå av varje länk på en placeholdersida om det är en lokal (nn) artikel eller en annan placeholdersida som den leder till. Med en sådan lösning tror jag vi är nära det Salgo60 är ute efter om jag förstått rätt, nämligen att i Wikipedia (läs xx.wikipedia.org) kunna se de fakta som finns i Wikidata utan att behöva klicka sig in i Wikidata (läs www.wikidata.org).

Dessutom kunde språkversioner av Wikipedia som har Article Placeorder aktiverat få sajtlänkar från Wikidata till "sina" sidor, kanske med en speciell "badge" efter namnet, så här:
nn Dagny Arbman (men utan den röda ramen), eller samlade i en egen liten "Wikipedia placeholders-ruta", så att man förstår att det är placeholdersidor de leder till. --Larske (diskussion) 2 april 2018 kl. 06.38 (CEST)

Larske Ainali Jag tycker sqid med lang=sv är snyggt i en web läsare ex. Q47465296

• Du ser data som finns i Wikidata
• Du kan navigera far/son etc...
• Du får länk WIkipedia artikel
• Det negativa är att den ibland är lite seg.... plus när nya Properties introduceras ex SKBL måste en dump/reload göras se Github issues
• jag har haft problem med att lablar inte laddas ex. SEC_LINKS.WIKIDATA enl.utvecklaren jag snacka med i berlin så skulle det fixas om man skickar med lang=sv men det verkar inte vara faller....

Exempel

• Dagny Arban Q22696870
  • lang=en
• Hjalmar Ljungh (ingenjör) (Q51127456) - saknar Wiki artikel
  • lang=en
• Vendela Andersson-Sörensen (Q47465298) - har externa länkar SVAR Folkräkningar (Sveriges befolkning) och SKBL (ej klickbar se issue
  • lang=en

I Berlin var jag på en session med utvecklarna till både SQID och Article Placeholder och dom senare kändes tyvärr inte snabba.... -Salgo60 (diskussion) 2 april 2018 kl. 08.36 (CEST)

@Larske: Mycket bra idéer, de verkar jobba på den första redan.

Spårad i Phabricator (?)
Task T117557 Open

För språklänkarna, kanske ska det vara en egen underrubrik under På andra språk, eftersom att det ganska snart alltid kommer att vara flera hundra länkar där? Då drunkar de manuellt skapade artiklarna bland dem om de står tillsammans.

@Salgo60: Squid är snyggt, men lider, i min mening, av att utseendet för olika sorters objekt inte kan redigeras av administratörer, det är bara utvecklaren som kan göra det. Den sortens hårdkodning funkar såklart inte om man vill göra det till ett riktig mediawiki-tillägg (vilket är enda chansen för att få det aktiverat i ett projekt). Så vill man göra skillnad för Wikipedia tror jag att det är bättre investerad energi att ge förslag på Phabricator på hur Article Placeholder borde förbättras än att drömma om Squid. Att de upplevs som långsamma är ju naturligt då allt de gör måste kunna fungera om en enskild utvecklare slutar imorgon, d.v.s. man kan inte ta genvägar genom att hålla saker i huvudet enbart utan allt måste noga dokumenteras. ♥Ainali ^diskussion_bidrag 2 april 2018 kl. 09.40 (CEST)

Jag syftar på svarstiden för att få en webresponse i webläsaren.... vi tog upp det i oktober men fick inget bra svar....

OT: Det var lite från deras session i Berlin som tanken till detta inlägg kom. Dom bygger upp regler och föreslår sedan "nya" egenskaper typ att har jag en mor så är jag barn till denna mor se deras papper SQID: Towards Ontological Reasoning for Wikidata så min tro är att det är det dom är mest intresserade av att utveckla.... ==> regler typ (?g.gender=male)@?S, (?g.hasChild=?x)@?T, (?x.hasChild=?y)@?U -> (?y.relatedTo=?g)@[kinship: grandfather]

==> föreslår att personen är grandfather dvs. kunskap som finns i Wikidata utnyttjas för att föreslå det som saknas.....

-Salgo60 (diskussion) 2 april 2018 kl. 10.04 (CEST)

@Larske: Är detta ärende motsvarande din andra idé?

Spårad i Phabricator (?)
Task T49979 Open

♥Ainali ^diskussion_bidrag 2 april 2018 kl. 10.24 (CEST)

Möjligen, men jag förknippar Universal Language Selector mer med den där funktionen som en del ogillar för att den gömmer språklänkar på språk som någon annan tycker att jag inte vill se och som det är jobbigt att uppfostra så att det blir som det alltid har varit. Men det jag pratar om är ju att få ytterligare språklänkar till placeholdersidor om riktiga artiklar saknas. Men det är kanske väldigt besläktat.

Om det är som du skrev att många hundra språkversioner kommer att aktivera Article Placeholder är det nog en bra ide om de språklänkarna återfinns under en egen ruta, som dessutom är kollapsad i ursprungsläget, på Wikidata-sidan. --Larske (diskussion) 2 april 2018 kl. 10.56 (CEST)

Vi skall absolut inte ha länkar till andra språkversioner någon annanstans i våra artiklar än i interwikin. Vi skall ha rödlänkar som uppmuntrar till artikelskapandet här. Tostarpadius (diskussion) 2 april 2018 kl. 10.51 (CEST)

Lite svårt att se vilket inlägg du responderar på här Tostarpadius så du får ursäkta om det här svaret inte träffar rätt. Som jag har förstått "Article Placeholder" så är det inte någon annan språkversion utan en sida på just det egna språket, dvs svenska för svwp. Det exemplet på en Article Placeholder som Ainali gav på norska wikipedia är inget som man ska komma till från svwp genom att klicka på något annat än möjligen just en interwikilänk. Däremot bör man, när Article Placeholder är infört, kunna komma till en motsvarande sida, fast här på svwp och på svenska, om man klickar på en länk som avser en ännu ej skapad artikel. Jag tycker att det vore bra om en sådan länk blir markerad på något sätt så att man ser att den inte går till en vanlig artikel och så att den uppmuntran till artikelskapande som du värnar om inte går förlorad. --Larske (diskussion) 2 april 2018 kl. 11.24 (CEST)

En placeholder är lika illa. Det tar bort rödlänken som är den bästa sporren till artikelskapandet. Tostarpadius (diskussion) 2 april 2018 kl. 12.44 (CEST)

Ursäkta att jag ser rött när jag diskuterar detta. Är en placeholder alltså inte en stubbartikel, utan den som skapar den riktiga artikeln får fortfarande äran? Det kan låta löjligt, men för mig har just detta att veta att jag bidragit med ett visst antal artiklar varit en viktig drivkraft i arbetet. Jag förmodar att det är på samma sätt för många andra. Tostarpadius (diskussion) 2 april 2018 kl. 12.49 (CEST)

Jag tror inte att du behöver vara orolig för att tappa sporrarna!

Se den norska Sandlådan där jag har gjort en vanlig länk, som lyser rött så länge det inte finns någon riktig artikel om Max Andersson i nnwp, och en länk till den "Article Placeholder" som finns som en "specialsida" och alltså inte som en stubbe i artikelnamnrymden. Fast det verkar som om du kanske redan hade kommit på det.

Om vi pratar om den här mallen kan vi se till att markera länkar till "article placeholder" så att de lyser minst lika rött som länkar till saknade sidor, men de bör ändå ha ett utseende som visar att man kommer någonstans när man klickar på dem. Exakt hur det ska se ut kan diskuteras och jag tror att alla kan bli nöjda. Du får din sporre till att skriva artikeln och de som, i väntan på att någon skriver artikeln, idag vill veta vad det finns för fakta om ett objekt kan klicka på länken och komma till "article placeholder".

Tänk dig följande scenario: Vi har en artikel i svwp om Lill-Kalle och en annan artikel om Lill-Kalles farfar Stor-Kalle men ingen artikel om Lill-Kalles far Mellan-Kalle eftersom ingen ännu hunnit skriva den artikeln. Men i Wikidata är släktförhållandena dokumenterade. Då är det väl fint om man när man står i artiken om Lill-Kalle kan se i infoboxen att hans far var Mellan-Kalle och kunna klicka fram en "article placeholder" för Mellan-Kalle. I denna "article placeholder" hittar man en massa data om Mellan-Kalle och interwikilänkar till andra språkversioner som har artiklar om Mellan-Kalle, men också en länk till, och håll i hatten nu, en länk till svwp-artikeln om Stor-Kalle som ju är far till Mellan-Kalle! Ett klick på den så är man alltså snabbt tillbaka på fast mark i artikelrymden i svwp efter en liten utflykt. Och när någon har skrivit svwp-artikeln om Mellan-Kalle är det förstås den man kommer till när man klickar på Mellan-Kalle i infoboxen i artiklarna om Lill-Kalle, där han står som "far", och Stor-Kalle, där han står som "son".

--Larske (diskussion) 2 april 2018 kl. 14.01 (CEST)

Jag tittade på nn-exemplet och tycker att placeholder-sidan bör ha en rödlänk till artikelnamnet högst upp i anslutning till toppmeddelandet "Sida kan når som helst erstattast med ein vanleg artikkel". /Ascilto (diskussion) 2 april 2018 kl. 14.09 (CEST)

@Ascilto:Ja, det vore inte så dumt. Det finns dock en blå knapp längs ner till höger på sidan som det står "Lag ein artikkel" på. Jag tror de har tänkt att det är den man ska använda när man vill skapa en lokal artikel, men den är ju lite svår att hitta när det finns mycket information på sidan. --Larske (diskussion) 2 april 2018 kl. 14.22 (CEST)

Asciltos förslag är mycket bra, då det underlättar artikelskapandet. Att gå direkt via en länk är alltid det enklaste sättet att börja. Kommer dessa placeholders att dyka upp även vid sökningar? Diskussionen ovan är så teknisk att jag har svårt att följa tråden. Tostarpadius (diskussion) 2 april 2018 kl. 15.10 (CEST)

@Ascilto: Bra förslag att ha det tydligare högst upp! Att flytta upp (eller duplicera) knappen vore ju en väldigt enkel åtgärd. Det jobbas på att man ska kunna välja att starta artikeln med en infobox innehållande relevanta Wikidata-uppgifter, men jag tror att det är en bit bort (främst för att de vill göra den funktionen anpassningsbar per språkversion så att man inte blir påtvingad en viss mall).

@Tostarpadius: Kolla hur det ser ut på en sökning här (längst ned, under de vanliga sökresultaten). ♥Ainali ^diskussion_bidrag 2 april 2018 kl. 16.27 (CEST)

@Ainali: Att Wikidata dyker upp längst ned vid en sökning visste jag. Det jag undrade var om denna typ av placeholderlänk var tänkt att göra det. Tostarpadius (diskussion) 2 april 2018 kl. 20.24 (CEST)

@Tostarpadius: Men dessa länkar går inte till Wikidata. I så fall tittar du på fel ställe. Jag menar under rubriken "Upptäck data om ämnet". ♥Ainali ^diskussion_bidrag 2 april 2018 kl. 22.40 (CEST)

Nu tittade jag på det. Det vore en klar försämring jämfört med nu när man kommer direkt till Wikidata. Tostarpadius (diskussion) 3 april 2018 kl. 00.59 (CEST)

Sysselsättning visar engelsk text trots att svensk finns

@Larske: video som förklarar problemet

Problem i artikel med Mall:Faktamall_biografi_WD den visar engelsk text Funiture maker

Trolig förklaring

• möbelsnickare (Q19382184) och möbelsnickare (Q21708047) blev mergade 30 december 2017 kl. 13.48‎
• möbelsnickare (Q19382184) har svensk titel möbelsnickare och en titel furniture maker
• ett antal poster har fortfarande sysselsättning = möbelsnickare (Q21708047) se lista
• när Mall:Faktamall_biografi_WD finns på sidan hämtas inte den svenska texten för desaa

Fråga är felet i mergen eller i mallen eller ?!?!? – Salgo60 (diskussion) 5 januari 2018 kl. 00.28 (CET)

Spårad i Phabricator (?)
Task T157868 Open

@Salgo60: Bra spaning! Det verkar vara ett känt fel, se T157868. Det är möjligt att det går att göra någon "workaround" i modulen på svwp, men för just de 13 möbelsnickarna som har möbelsnickare (Q21708047) som P106 är nog det snabbaste att ändra deras P106 i Wikidata att peka på möbelsnickare (Q19382184). --Larske (diskussion) 5 januari 2018 kl. 02.14 (CET)

@Larske: tackar då ändrar jag dom.... visste inte hur/var jag skulle leta/förstå var felet var - Salgo60 (diskussion) 5 januari 2018 kl. 03.04 (CET)

Verktyg att jämföra Olika Faktamallar med för samma person

En lite galen site som jmf olika faktamallar på olika språk för en person

• Alfred Nobel
  • Wikirank
• August Strindberg
  • Wikirank

- Salgo60 (diskussion) 12 februari 2018 kl. 13.02 (CET)

Hantera källor mer systematiskt = skapa trovärdighet

Skall trovärdighet finnas i Wikipedia så är det viktigt att det vi skriver har trovärdiga källor. Förra veckan bloggade jag om att vad en trovärdig källa är inte är definierat i WD se twitter inlägg. Min tanke är att Wikidata behöver ändras så att källor/käll kvalité blir ett koncept.

Det jag ser som ett problem

1. WD fylls med mer och mer suspekta referenser för att bekräfta ex. födelsedatum (särskilt för mer kända personer ex. Selma Lagerlöf (Q44519), Erik Axel Karlfeldt (Q134641)
2. Det saknas i WD grundläggande koncept som primärkälla/ sekundärkälla
3. Klassificering av källor saknas både på Wikipedia och Wikidata. Hur skall en läsare kunna veta kvaliten på ex. SBL jmf personaltdining. Och vad som är primärkällor eller avskrifter....
   1. Borde inte Wikipedia ha motsvarande Sveriges dödbok och rangordna källor i trovärdighet: Nedan den lista dom har för trovärdighet då man önskar korrigera en post i deras databas
      1. Dödbok (DB)
      2. Födelsebok (FB)
      3. Vigselbok (VB)
      4. Församlingsbok (FS)
      5. Husförhörslängd (HFL)
      6. Inflyttningslängd (FL)
      7. Mantalslängd (MTL)
      8. Födelseboksutdrag SCB (FBU)
      9. Dödboksutdrag SCB (DBU)
      10. Vigselboksutdrag SCB (VBU)
      11. Stockholms rotemansarkiv (Rot)
      12. Sveriges befolkning 1880
      13. Sveriges befolkning 1890
      14. Sveriges befolkning 1900
      15. Sveriges befolkning 1910
      16. Sveriges befolkning 1950 (AD)
      17. Sveriges Befolkning 1960 (AD)
      18. Befolkningen i Sverige 1860-1920 (AD)
      19. Begravda i Sverige (BiS)

Listan känns lång och släktforskarfokuserad men det handlar om att skapa strukturen för att öka trovärdigheten och ha en tanke som alla delar dvs. att fakta skall ha källor av bra kvalitet.....

Min funderingar:

1. idag filtreras Wikipedia referenser bort. Fler källor bör filtreras bort
2. Noter som visas i profilen skulle bli mer lättlästa om dom grupperades per "typ" ex.
   1. Kyrkböcker
   2. Sveriges dödbok
   3. Folkräkningar (Sveriges befolkning) 1890,1900,1910,1920....
3. Noter i faktarutan kanske inte skall visas i artikeln utan det kan finnas en länk som poppar upp om man är intresserad jmf video hur det ser ut på en Iphone och artikeln Julius Centerwall

- Salgo60 (diskussion) 16 april 2018 kl. 12.27 (CEST)

En sådan rankning vore grovt olämplig. Det är möjligt att man kan göra en rimlig sådan inom vissa begränsade områden, men knappast generellt. En viss källa kan ha hög trovärdighet vad gäller vissa påståenden, men nästan ingen vad gäller andra.

andejons (diskussion) 17 april 2018 kl. 20.37 (CEST)

Listan ovan är för fakta som födelsedatum, dödsdatum, födelseort, dödsort inte för källa till gårdagens fotbollsmatch... liknande tankar finns i phab:T171230

Spårad i Phabricator (?)
Task T171230 Open

- Salgo60 (diskussion) 17 april 2018 kl. 23.15 (CEST)

Om det enda systemet är till för är att säkra den typen av okontroversiella och oproblematiska uppgifter tycker jag det verkar vara ett slöseri med tid. Vi blir inte trovärdiga genom att vara bäst på att hålla reda på folks födelsedagar.

andejons (diskussion) 18 april 2018 kl. 08.40 (CEST)

Bra då inser du att det går att göra. Jag ser mer detta som en övning att skapa ett ekosystem som ökar trovärdigheten där Sverige med primärkällor från Riksarkivet och SBL som funnits i 100 år och har hög kvalitet men är väldigt omogna datamässigt kan jobba ihop....Skall man bygga trovärdighet så måste du börja någonstans och att det kanske inte är så olämpligt att ranka.

Det mesta jobbet görs av datorer i Wikidata som kan kolla om det är en mismatch mellan SKBL SBL, Svensk Dödbok, Wikidata, Wikipedia Faktamallar....

Jag tycker det känns lite B av SKBL som är 1 månad gammal att göra fel....när SBL skrev "samma artikel" 1926

• SKBL har född 1862-02-17 utan källa
• SBL skrev samma artikel 1926 och har korrekt 1862-02-27 utan källa
• Wikipedia Agnes_Branting har korrekt datum utan källa
  • Wikipedia faktamall Agnes_Branting har korrekt med primär källa och länk [Riksarkivet SVAR och Sveriges_dödbok

Intressant är att även Sveriges dödbok har fel födelseförsamling..... om vi antar att Födelseboken är facit

- Salgo60 (diskussion) 18 april 2018 kl. 12.55 (CEST)

Trovärdiga sekundärkällor är fullt tillräckligt. Endast när sådana saknas krävs publicerade primärkällor (egen arkivforskning bör inte uppmuntras). Wikipedia har ett globalt perspektiv och det gäller givetvis även Wikidata. Tostarpadius (diskussion) 23 april 2018 kl. 10.45 (CEST)

Denna diskussion "fortsatte" på Bybrunnen där slutsatsen är nu att viktigast är att det blir korrekt... se Primär eller sekundär källor vad är bäst i Wikipedia och vem skall vi tro på" sedan detta skrevs har massa fel hittats i Webversionen av ex. SBL dvs. SBL fakta bör kontrolleras mot primärkällor om möjligt - Salgo60 (diskussion)

Jag tolkar inte resultatet av den diskussionen på samma sätt. Tostarpadius (diskussion) 19 juli 2018 kl. 12.07 (CEST)

sida no value

Se profil Beda Hallberg

Matteus kyrkoarkiv, Död- och begravningsböcker, SE/SSA/6024/F I/13 (1945-1947), bildid: 00051155_00026, Död och begravningsbok, s. no value, läs online, läst: 20 april 2018

jag lägger in födelse och dödsböcker för personer och idag är SVAR gratis så det fungerar med en länk för att hitta rätt men om man har den fysiska boken eller en annan program vara ex. Arkiv Digital så har dom inte samma bildid i sin programvara och det är därför bra att ha med den fysiskaa sidan om den finns. I många gamla böcker saknas fysisk sida så då lägger jag no value i sida (P304) vilken då visas på engelska. Förslag: byt ut no value till saknas - Salgo60 (diskussion) 20 april 2018 kl. 08.46 (CEST)

När jag tittar på den bild du länkar till Dödboken står det klart och tydligt "22" uppe i vänstra hörnet på den vänstra sidan och uppe till höger på den högra sidan så det ser ut att vara ett nummer på ett "uppslag", men varför duger inte detta "22" som värde för sida (P304)? --Larske (diskussion) 20 april 2018 kl. 09.06 (CEST)

Larske dumt exempel se video men problemet finns där.... att alla fysiska källor inte alltid har sidnummer - Salgo60 (diskussion) 23 april 2018 kl. 12.02 (CEST)

Gravbild

Förslag att ha Gravbilden i Mall:Faktamall biografi WD Jämför Isak_Collijn med commons:Category:Isak Collijn där den senare använder {{Wikidata Infobox}} och visar gravbilden - Salgo60 (diskussion) 11 juni 2018 kl. 08.42 (CEST)

Det tycker jag verkligen inte! Endast mest relevanta skall visas i boxen på Wikipedia, och det är i min mening sällan en stor bild på en persons gravsten. I99pema (diskussion) 11 juni 2018 kl. 09.13 (CEST)

@Salgo60:Fullt möjligt, men jag är spontant lite tveksam till att med automatik lägga in fler bilder i infoboxen som då kan upplevas som "obalanserat stor" i många biografiartiklar som har begränsat med brödtext. Många gravbilder är ju stående och blir därmed ganska höga. (Att begränsa höjden och inte låta bilden fylla ut boxen på bredden blir bara fult.) (Charles Sealsfield (Q79153), Andrew Johnson (Q8612) och Johann Anton Leisewitz (Q64063) är några exempel vars gravbild (P1442) du kan se nedan med bredden 250px).

Se även commons:Category:Charles Sealsfield

Man kanske kunde lägga in gravbilden som "utfällbar", det vill säga att det i grundläget på sidan bara är en länk som när man klickar på den "öppnar" bilden, alltså ungefär som linjekartan i mallen {{Infobox järnväg}}, se till exempel Nora–Ervalla Järnväg.

--Larske (diskussion) 11 juni 2018 kl. 09.29 (CEST)

I infoboxen skall bara finnas en porträttbild på personen ifråga, inga andra bilder! /Ascilto (diskussion) 11 juni 2018 kl. 10.11 (CEST)

Ok vi som gillar bilder kanske skall hålla till på commons..... jag tror dock man bör fundera på hur en persons liv kan presenteras bättre. Sedan om det skall ligga i Faktamallen, Wikipedia artikel eller på annat ställe. Rent tekniskt så skulle man kunna starta ett bildspel för en person genom att klicka på bilden i Faktamallen.... tror inte alla hittar ned till commons...exempelvis en liten ikon som visar bilder i bildspel exempel Bildspel EllenAppelberg. Trigger skulle kunna vara om det fanns en commons kategori kopplad till WD.

OT igår testade jag lite att presentera museer nära mig lite trevligare och då känns det som att commons med nämnda "Wikidata Infobox" var väldigt trevlig plus länk museets hemsida... jag tror titta på bilder uppskattas av läsarna länk

Exempel Hamn i Museum Nära mig sökning

- Salgo60 (diskussion) 11 juni 2018 kl. 10.34 (CEST)

Jag uppskattar gravnilder, men i en faktamall hör de inte hemma. Ofta passar de bäst till vänster. Tostarpadius (diskussion) 19 juli 2018 kl. 12.10 (CEST)

Eller varför inte styra folk som gillar bilder till commons dvs. det är där dom hittar gravbilden ex. Gunnar Sträng - Salgo60 (diskussion) 19 juli 2018 kl. 15.16 (CEST)

Det gör vi redan. Dels i vänsterspalten under "På andra projekt" samt under rubriken "Externa länkar". Dessa kanske kan förbätrras, men jag tror inte att vi behöver fler länkar till Commons. ♥Ainali ^diskussion_bidrag 5 augusti 2018 kl. 12.18 (CEST)

Ny WD egenskap kanske något för denna mall på sikt..

d:Wikidata:Property_proposal/civil_registration_district om jag förstod rätt så blir detta den plats där personen är skriven dvs. de kyrkböcker som den födda/döde registreras i. "Dagens" dödsdatum (P570) blir den faktiska dödsplatsen. Om jag förstod LittleGun rätt så har det även på sv:Wikipedia varit lite oklart vad som åsyftas med född/död om det är var man är skriven eller var man fysiskt befinner sig vid händelsen.... - Salgo60 (diskussion) 3 augusti 2018 kl. 23.10 (CEST).

Ja, det finns en generell "regel" att där personen är skriven vid dödsögonblicket är platsen för döden. Ofta fungerar det bra, om någon åker in till sjukhus och avlider ser jag inga konstigheter att ange dödsplatsen som Djursholm, i istället för Danderyds sjukhus. Men vid olyckor utomlands tycker jag det blir det bort i tok, och även på andra sidan landet. Exemplet jag tänkte på var Maria Dahlin. Död i olycka på Dalarö, skriven i New York då. Det framgår någorlunda i texten, men anges som död i New York i faktarutan.Du verkar ha skrivit en punkt för lite i rubriken?--LittleGun (diskussion) 4 augusti 2018 kl. 10.41 (CEST)

Död 2000

När födelseår har angetts som "20. century" på WD resulterar det i att det står "Född: 2000" i faktamallen. Se exempelvis Fidelis Mhashu. Detta är fel på flera vis. Hur kommer man tillrätta med det? /Ariam (diskussion) 23 augusti 2018 kl. 13.15 (CEST)

@Ariam: Just datum som är angivna med precisionen "århundrade/century" eller "årtusende/millennium" är föremål för stor diskussion inom Wikidata, en diskussion som pågått i flera år och som aldrig verkar ta slut. Det finns olika läger som förespråkar olika tolkningar av ett värde som är angivet som "+00000002000-00-00T00:00:00Z/7" i databasen. Betyder det att tidpunkten är någonstans mellan 2000-01-01 och 2099-12-31, mellan 2001-01-01 och 2100-12-31, mellan 1900-01-01 och 1999-12-31 eller kanske mellan 1901-01-01 och 2000-12-31? Det första alternativet förespråkas av dem som anser att ISO-standarden ska följas, något av de två sista alternativen förespråkas av dem som läser "20. century" (som det står i användargränssnittet) som "the twentieth century". Det finns också olikheter hur det presenteras på olika språk i webbgränssnittet. På svenska står det "20. århundrade" vilket är nonsens, vi skriver antingen 2000-talet eller "20:e århundradet" (och det betyder helt olika saker). Jag tror därför att vi helt enkelt bör justera mallen så att den inte alls hämtar några födelseår eller dödsår som har precisionen 7 (=århundrade) eller mindre från Wikidata. Risken är alltför stor för att det blir fel århundrade beroende på vem som har lagt in detta data i objektet och om det skett via webbgränssnittet eller på något annat sätt.

I det konkreta fallet som du tar upp tycker jag att man kan ta bort uppgiften om födelsedatum helt från Wikidata eftersom den enda källa det har är importerat från Wikimediaprojekt (P143) svenskspråkiga Wikipedia. Men risken är väl stor att någon snart stoppar in det igen. --Larske (diskussion) 23 augusti 2018 kl. 15.15 (CEST)

Jag har nu skapat en ny parameter till modulen Wikidata2 som heter lowesttimeprecision. Genom att använda den kan man ignorera datum i Wikidata som är angivna med en timePrecision som är lägre än det angivna värdet på denna parameter. Denna nya parameter används nu av den här mallen så att födelsedatum (P569) och dödsdatum (P570) som har precisionen "århundrade" eller lägre i Wikidata inte visas. Vill man ha ett födelsedatum för till exempel Fidelis Mhashu går det som vanligt bra att lägga in det manuellt i mallen som ett lokalt värde, till exempel | födelsedatum = någon gång på 1900-talet. Men bäst är förstås om man kan hitta en källa som anger personens födelsedatum med en större precision än århundrade och lägga in den uppgiften i Wikidata till gagn för alla språkversioner av Wikipedia och andra Wikidata-konsumenter. --Larske (diskussion) 23 augusti 2018 kl. 16.39 (CEST)

Tack Larske! Snabbt agerat som vanligt. /Ariam (diskussion) 23 augusti 2018 kl. 19.24 (CEST)

Parlamentsledamot

För parlamentariker var praxis tidigare att man listar medlemskap i ett parlament som en post (exvis: "Europaparlamentariker 1999-2009"). Nyligen började det köras bottar som ändrade på detta så att varje mandatperiod räknas som ett nytt ämbete. Följden av detta är att en del artiklar om politiker plötsligt fått långa och svårlästa listor.

Om vi ska kunna använda de här uppgifterna igen måste det skrivas specialfunktioner som omtolkar och slår ihop mandatperioderna. Det är görligt med jobbigt. Det försvåras av att det finns olika praxis för att ange parlamentarikerämbeten: för europaparlamentariker används objektet "europaparlamentariker" som huvudstatement, med mandatperioden som qualifier, men för många nationella parlament är mandatperioden huvudstatement.

Tills detta är löst får vi nog implementera en grövre sortering, exempelvis avstå från att hämta "befattning" för politiker, begränsa antalet till ett maxantal eller någon kombination av detta. Väsk ✎ 25 oktober 2018 kl. 16.50 (CEST)

Friedrich Gilly

Altdamm tillhörde vare sig Stettin eller Polen 1772. Sedan när finns det konsensus för att tolerera denna typ av anakronismer i faktarutorna? /Annika (diskussion) 31 oktober 2018 kl. 21.47 (CET)

@Annika64: I artikeln stod det från början (11 februari 2008) "Altdamm vid Stettin". 9 september 2012 ändrades det till bara "Altdamm". 8 augusti 2014 ändrades det till "Altdamm nära Stettin". Jag antar att alla dessa varianter är tolerabla eftersom de kunde överleva mellan två och fyra år.

I Wikidata har objektet Friedrich Gilly (Q62973) funnits sedan 21 november 2012 och 31 oktober 2013 las Stettin (Q393) in som födelseplats (P19) dock utan angivande av någon annan referens än importerat från Wikimediaprojekt (P143) ryskspråkiga Wikipedia (Q206855). Denna uppgift dyker idag upp i infoboxen i svwp-artikeln sedan Thoasp lagt in ett anrop av mallen där. Och efter bara 43 minuter kommer din reaktion på detta. Sannerligen en imponerande effektiv artikelbevakning.

Vad borde det stå för att det ska vara rätt? Det går att överrida uppgiften från Wikidata genom att ange ett lokalt värde för "födelseort", till exempel så här.

{{Faktamall biografi WD | födelseort=[[Altdamm]] nära [[Stettin]]}}

--Larske (diskussion) 1 november 2018 kl. 00.38 (CET)

Jag bytte ut mallen, då jag inte ser att den fyller någon funktion i detta fall. Tostarpadius (diskussion) 1 november 2018 kl. 01.21 (CET)

Nej, min artikelbevakning är inte alls effektiv; jag orkar definitivt inte att granska alla WD-mallar som läggs in i artiklarna och ännu mindre att påpeka alla brister som jag upptäcker i dessa. Det borde rimligen åligga de användare som lägger in dessa mallar att tillse att innehållet blir korrekt och inte skapa merarbete åt andra. I det nu aktuella fallet var personen född i Altdamm, som 1772 vare sig inkorporerats i Stettin eller avträtts till Polen. Att ange Szczecin som födelseort är således en uppenbar anakronism. Mig veterligen finns det det tydligt konsensus för att sådana skall undvikas. /Annika (diskussion) 1 november 2018 kl. 08.20 (CET)

WD-mallen formateras om

Numera när jag infogar WD-mallen formateras den om på ett tråkigt vis, se exempel här. Vad har hänt? /Ariam (diskussion) 31 oktober 2018 kl. 23.25 (CET)

Här blev det även ett referensfel när jag infogade. /Ariam (diskussion) 31 oktober 2018 kl. 23.26 (CET)

Konstigt fel. Kan det ha att göra med att du använde VisualEditor för dessa redigeringar? När jag ersatte tabellkoden med ett mallanrop, med wikitext-editorn, ser det ut som det brukar. --Larske (diskussion) 31 oktober 2018 kl. 23.42 (CET)

Ja, det är möjligt. Nu minns jag inte om jag gjorde så just i dessa redigeringar, men det händer att jag klistrar in mallen direkt i VE. Men det har aldrig varit ett problem förut. /Ariam (diskussion) 31 oktober 2018 kl. 23.45 (CET)

När jag går tillbaka i mina redigeringar så ser jag att problemet verkar ha dykt upp igår. /Ariam (diskussion) 31 oktober 2018 kl. 23.53 (CET)

Finländare

WD-mallen anger nationaliteten för finländare som "finsk" även för finlandssvenskar. Det har i alla år understrukits att vi skall använda beteckningen finländsk på Wikipedia, då denna inkluderar även finlandssvenskar, medan finsk endast avser finnar. Kan någon vara vänlig och korrigera detta. /Annika (diskussion) 26 december 2018 kl. 10.42 (CET)

Mallen är gjord så att den hämtar utrum (Q1305037)-formen av invånarnamn (P1549) för den medborgare i (P27) som finns för personen i Wikidata. Finns ingen sådan angiven i Wikidata, anges landets namn/etikett, till exempel Finland, som nationalitet. För ett par månader sedan la Thoasp in finsk som invånarnamn (P1549) i objektet Finland (Q33) och det har jag nu ändrat till finländare.

@Thoasp: Jag hoppas att det inte ställer till med problem någon annanstans där du förväntar dig att finsk ska dyka upp. --Larske (diskussion) 26 december 2018 kl. 11.28 (CET)

@Larske: Det är inga problem för mig. Thoasp (diskussion) 26 december 2018 kl. 18.20 (CET)

beskrivning av media - bildtext

Det verkar inte som parametern bildtext fungerar som den ska, jag har på ett par olika ställen lagt in bildtext i "beskrivning av media" på WD, exempelvis på Roy Glauber, men det ser inte ut som att strängen används i mallen. Sturban (diskussion) 29 december 2018 kl. 01.23 (CET)

Det tar en stund innan ändringen syns i infoboxen i artikeln. Vill du snabba upp det kan du rensa cachen till exempel genom att göra en "dummy-edit" av artiklen. Bara gå in i redigeringsläge och sedan publicera utan att göra några ändringar. Det finns också en finess som du kan aktivera i Inställningar/Finesser genom att kryssa i "Lägger till en länk för att rensa servercachen för en sida" som du hittar nästan längst ner på sidan under "Övrigt". Då får du ett menyalternativ för att rensa cachen i menyn "Mer" som finns till vänster om sökrutan längst upp till höger i fönstret och du slipper gå in i redigeringsläge.

--Larske (diskussion) 29 december 2018 kl. 04.20 (CET)

Tack Larske! Sturban (diskussion) 29 december 2018 kl. 15.46 (CET)

"På engelska"

I en referens på WD kan(/ska) titel anges och man blir då tvungen att ange språk för denna. Jag lade också in verkets språk d:property:P407 för referensen ifråga, men när Faktamall_Biografi_WD används kommer det trots det inte upp något i artikeln som indikerar att referensen är "(på engelska)". Är detta en brist i mallen eller använder jag fel property? -Många referenser på WD är på Engelska eller Tyska, Franska etc, och det vore väldigt trevligt att kunna poängtera detta för användaren inna de klickar på länken ifråga. Exempel är Philip_W._Anderson med objektet d:Q190770 property P69 (alma mater). Sturban (diskussion) 30 december 2018 kl. 03.27 (CET)

Det kommer upp om du pekar på referensens titel. Men det vore naturligtvis bättre om det stod i klartext, som i not 1 i artikeln Philip W. Anderson. Thoasp (diskussion) 30 december 2018 kl. 09.02 (CET)

Jag har nu ändrat så att "(på engelska)" kommer i klartext på samma sätt som när man använder "språk=engelska" i till exempel {{Webbref}}. Svenska skrivs inte ut då det är standard på svwp.

Exempel där ändringen kan ses är:

• Charlotte Yhlen - engelska
• Tom Scott - brittisk engelska
• Jacques Herzog - tyska
• Beatrice Fihn - spanska
• Marta Pascal - katalanska
• Matteo Salvini - italienska

Fler exempel finns i följande lista:

• Länk till PetScan-fråga som listar alla svwp-artiklar som har mallen {{Faktamall biografi WD}} och som är kopplade till ett WD-objekt med uttalande om utbildad vid (P69) som har en referens vars titel (P1476) är angiven till något annat än svenska eller "obestämt språk".

--Larske (diskussion) 30 december 2018 kl. 10.54 (CET)

Suveränt! Tack för den Larske! -Var gjorde du själva ändringen, eftersom denna mallen är orörd sedan 10 dagar tillbaka? Sturban (diskussion) 30 december 2018 kl. 14.35 (CET)

Funktionen för att formatera referenser ligger delvis i Lua-modulen Cite och det var i den jag ändrade. --Larske (diskussion) 30 december 2018 kl. 17.50 (CET)

"på engelska"

Flyttad från Wikipedia:Wikidatafrågor

I en referens på WD kan(/ska) Titel anges och man blir då tvungen att ange språk för denna. Jag lade också in verkets språk d:property:P407 för referensen ifråga, men när Faktamall_Biografi_WD används kommer det trots det inte upp något i artikelns referens som anger "(på engelska)". Är detta en brist i mallen eller använder jag fel property? Exempel är Philip_W._Anderson med objektet d:Q190770 property P69 (alma mater). Sturban (diskussion) 30 december 2018 kl. 02.09 (CET)

Min gissning är att ingen efterfrågat det i mallen

FYI: så känns nobelprize.org lite missskött. Wikidata har en egenskap (P3188) som har en del diskussioner om att ändras/raderas länk. Jag har pratat med Nobelprize och dom vet att vi lider av deras oordning plus att vi skapat diff listor mellan deras data och vårat data så vi väntar på att något händer - Salgo60 (diskussion) 30 december 2018 kl. 02.58 (CET)

Jo, jag har uppdaterat mig om Nobelprize.org vs WD de senaste veckorna och vet om din huvudvärk. (Nobelprize.org har för övrigt varit väldigt långsam på sistone, förhoppningsvis för att de fixar sina länkar med mera). Jag har, som du säkert sett, lagt in ovannämnda mall i ett stort antal Nobelpristagar-artiklar, i nästan alla fall har det inneburit en förbättring av artikeln ifråga, men det exponerar en hel del problem med just referenser i WD. -Väldigt ofta finns just endast URL, och det ser lite magert ut i artikeln. Många gånger är referenserna på Engelska, Tyska eller Franska, och då vore det trevligt att kunna poängtera detta för läsaren innan de klickar på länken. WD behöver bättre verktyg för att uppdatera referenser för övrigt. Sturban (diskussion) 30 december 2018 kl. 03.18 (CET)

Spännande jag ramlade in på Nobelpristagare bara för jag vill lära mig hur Federated sökning mellan 2 kopplingar fungerar(T199977). Tanken är att göra det samma med Riksarkivet och LIBRIS men där går det långsamt har dock sista halvåret fått bättre kontakt med dom. Känns som det tar 1 år att skapa relationer innan dialog kan startas. Hos Nobel pratade jag med Hans Melin.

Källor/referenser håller med enormt mycket behövs plus bättre kommunikation mellan dom som kopplar ihop sig:

• jag ställde frågan om källor till han som skapat Wikidata och han ser att vi bara är i början länk
• liknande fråga skickade jag till LIBRIS om hur dom ser deras roll... "tyvärr" så är allt detta svårt och jag ser att LIBRIS kört fast... Det positiva är att många andra kört fast men Wikidata levererar så många tittar på att använda en:Wikibase för att bygga upp egna datakällor/kopplingar vilket kan bli bra

- Salgo60 (diskussion) 30 december 2018 kl. 10.40 (CET)