Malldiskussion:Ishockeyspelare

Hemsida eller webbplats?

Hej! Är det något särskilt skäl till att ordet Hemsida används i mallen, till skillnad mot det formellt mer korrekta Webbplats?--Paracel63 4 augusti 2010 kl. 14.54 (CEST)

Har bytt till att det ska visas webbplats istället. Jag kunde inte hitta någon artikel vid snabb kontroll som använde parametern, men låter den fortsatt heta hemsida. Pillerillern 4 augusti 2010 kl. 15.08 (CEST)

Tackar! Jo, det här är ungefär som det ser ut i många andra (person)mallar: det står hemsida i mallen men visningen blir Webbplats. Så länge det ser "okej" ut i artikelvisningen är åtminstone jag glad. :-) --Paracel63 9 augusti 2010 kl. 20.18 (CEST)

Namn

Borde det inte finnas en parameter för namn? -Josve05a 22 januari 2011 kl. 20.37 (CET)

Jo, det det tycker jag absolut bör finnas. Om du vill kan jag lägga till ett ärende på Wikipedia:Projekt mallstandardisering/Mallhjälp. – GeMet [diskussion] 31 januari 2011 kl. 11.14 (CET)

 Fixat I samband med att jag konverterade mallen till infobox la jag till denna parameter, dock behövs det läggas till i ALLA artiklar som använder mallen för att synas. --Civilspanaren 5 april 2011 kl. 09.30 (CEST)

Begära robot hjälp

Vad sägs om att begära robothjälp för de c:a 700-artiklar som använder denna mall och få hjälp med att lägga in parameterna namn i alla artiklar? För att kunna begära sådan hjälp krävs konsensus beslut. --Civilspanaren 5 april 2011 kl. 13.23 (CEST)

• För
  1. Civilspanaren

• Emot

• Diskussion

Så länge det inte blir några problem med mallar där namnet skrivs som "Sven Svensson (ishockeyspelare)" ser jag inget kontroversiellt med detta. Men jag antar att den/de som skulle köra roboten är tillräckligt smarta för att tänka på detta själva. /-nothingman- 5 april 2011 kl. 13.30 (CEST)

(Redigeringskonflikt) Rent spontant så tycker jag att det vore en god idé. Dock har jag för lite kunskap om botar för att kunna förutse några missöden. – GeMet [diskussion] 5 april 2011 kl. 13.31 (CEST)

Man skulle kunna byta ut

|över = {{{namn<includeonly>|</includeonly>}}}

mot

|över = {{{namn|{{PAGENAME}}}}}

Det skulle göra att titeln på artikel, skulle vara rubrik i mallen, överallt där parametern är tom, och i de fall där det finns ett särskiljingsled skriver man in det för hand. - Det minskar antalet ställen där man behöver ange parameter "namn" till en handfull. -- Lavallen 6 april 2011 kl. 13.51 (CEST)

Jag är inte speciellt kunnig på den tekniska biten, men skulle inte det leda till att i en artikel som heter "Sven Svensson (ishockeyspelare)" skulle mallens titel även den bli "Sven Svensson (ishockeyspelare)"? /-nothingman- 6 april 2011 kl. 14.44 (CEST)

Jo, men om man i just sådana artikelar skriver namn=Sven Svensson, så går "Sven Svensson" före som mall-rubrik relativt artikeltiteln. Så är det även möjligt om det är ett "smek-/artistnamn" som artikelrubrik, men man vill ha det "riktiga" namnet i mallen. Jämför koden i {{Ortsfakta Sverige}} tex. Där kan man utelämna "namn" och får artikelnamnet som rubrik, men om det avviker pga särskiljning kan man skriva in det manuellt. -- Lavallen 6 april 2011 kl. 16.15 (CEST)

Då utgår jag ifrån att den som gör denna ändring även går igenom artiklarna och ändrar till rätt namn i artiklar som visar felaktiga sådana? Detta förutsätter även att alla som lägger in mallen i fortsättningen verkligen fyller i ett namn för att undvika att problem uppstår. Jag är personligen inte speciellt förtjust i lösningar med inbyggda "fel". Jag kan inte någonting om hur man kör botar men borde det inte gå att sortera ut artiklar med särskiljsled genom att leta efter "(" eller "," i artikelnamnen? Det känns som en bättre, men möjligen mer arbetskrävande, lösning? /-nothingman- 6 april 2011 kl. 16.30 (CEST)

Det går, men om jag ska göra det och jag inte ska välja en metod som kräver alltför mycket arbete, kommer parameter "namn" att hamna sist i mallen, om den inte redan finns angiven. (Det har ingen betydelse för artikelns utseende, bara i själva koden.) Det är inte optimalt, vilket också kommenteras på WP:RH. -- Lavallen 6 april 2011 kl. 18.07 (CEST)

Är nu på G att köra ett test i skarpt läge! -- Lavallen 6 april 2011 kl. 20.09 (CEST)

Detta blir resultatet. (I alla artiklar som innehåller parantes, tas all text från '(' bort, och tas därför inte med till namn-parametern.) Här är botkoden i sin helhet, för den som kan analysera den.

Har jag grönt ljus att köra vidare? -- Lavallen 6 april 2011 kl. 20.17 (CEST)

 Fixat var det här! -- Lavallen 7 april 2011 kl. 09.42 (CEST)

Kanon! Tackar! /-nothingman- 7 april 2011 kl. 09.52 (CEST)

Varför inte infobox?

Varför används inte {{infobox}} till denna mall? --Civilspanaren 4 april 2011 kl. 23.31 (CEST)

Vet inte, men misstänker att mallen är dåligt uppdaterad. – GeMet [diskussion] 5 april 2011 kl. 07.42 (CEST)

Taget, tog mig friheten att vara djärv och konverterade. Med alla parametrar från gamla mallen fungerande. --Civilspanaren 5 april 2011 kl. 09.28 (CEST)

Nationalitet

Jag ser att parametern för en andra nationalitet har försvunnit efter uppdateringen. Eller försvunnit och försvunnit, den finns ju fortfarande kvar, men innehållet man fyller i visas inte. Någon som är mer kunnig inom mall-området som kan kolla på det? Impale ^Disk? 7 april 2011 kl. 16.05 (CEST)

 Fixat -- Lavallen 7 april 2011 kl. 16.16 (CEST)

Landslag

Det borde finnas en parameter för landslag, liknande den som finns i Mall:Fotbollsspelare. / Elinnea 21 maj 2011 kl. 13.37 (CEST)

Hmmm, det skulle inte skada men jag är inte säker på hur det skall kunna implementeras på ett vettigt sätt. Landslagsspel är inte lika utbrett på ishockeyfronten som när det gäller fotboll. Inom fotboll är det generellt alltid de bästa spelarna som blir uttagna, inom ishockey måste dessa vara tillgängliga (på grund av slutspel i ligor som NHL, Elitserien osv) för att bli uttagna. Om jag inte kommer ihåg fel blev det tillåtet att ta ut NHL-spelare till OS för första gången vid OS 1998. Under 70- och 80-talet spelades Canada Cup där NHL-spelarna var tillåtna att delta. Det jag vill komma fram till är att landslagsspel är långt ifrån lika självklart för en ishockeyspelare som för en fotbollsspelare och det är egentligen bara på senare år som "de bästa" spelarna kunnat delta i landslagsturneringar. /-nothingman- 23 maj 2011 kl. 13.05 (CEST)

Tycker fortfarande att det vore en bra parameter att ha med. (Kom hit för att skriva det, och insåg att jag tydligen redan skrivit det en gång...) / Elinnea 8 september 2011 kl. 01.02 (CEST)

Proffs i NHL och WHA har kunnt delta i världsmästerskap sedan 1976, om deras lag åkt ur Stanley Cup, så faktum är att sedan dess har de flesta av dem varit tillgängliga. Däremot stämmer det på olympiska spel, eftersom de avgörs i januari-februari då grundserierna var full gång. Det stämmer att man 1998 började göra uppehåll.J 1982 18 oktober 2011 kl. 15.55 (CEST)

Jag ser gärna en parameter för landslag, precis som i Mall:Fotbollsspelare. --Durator (disk) 6 juni 2012 kl. 15.04 (CEST)

Tränare

Kan någon lägga dit möjligheten att skriva dit vilka lag någon varit tränare för också. J 1982 18 oktober 2011 kl. 15.56 (CEST)

Extra mellanrum

Larske: Efter du gjort mallens senaste redigering så har texten blivit förskjuten med en rads mellanrum. Innan det så kunde man ha en rads mellanrum mellan mall och text utan att det blev förskjutet. Exempel: Jason Robertson, texten var längst upp som det brukar vara när jag skrev artikeln den 15:e. Det vore bra om det kunde åtgärdas. DIEXEL (diskussion) 17 februari 2020 kl. 13.19 (CET)

Jag tror det fungerar nu. Mvh  ^✍️(skrivet av:) GeMet(användare:)^💬 den 17 februari 2020 kl. 13.31 (CET)

Angående medaljsektionen

{{mallhjälp|se nedan}} När sektionen för medaljer är i "Visa"-läget är den något bredare än resten av infoboxen, något jag upptäckte i artikeln om Peter Forsberg. -- LevandeMänniska ^(talk), 1 december 2022 kl. 15.26 (CET)

För mig är bredden samma i den artikeln. Vill du beskriva tydligare eller visa? Mvh  ^✍️(skrivet av:) GeMet(användare:)^💬 den 1 december 2022 kl. 16.38 (CET)

Provade både i Firefox och Google Chrome, men problemet uppstår bara i Firefox. Skärmdump går att se här (Dropbox). -- LevandeMänniska ^(talk), 1 december 2022 kl. 19.21 (CET)

Problemet finns inte heller i Safari. Machatjkala (diskussion) 1 december 2022 kl. 19.24 (CET)

@GeMet För säkerhets skull provade jag i ett "Private Window" i Firefox. -- LevandeMänniska ^(talk), 1 december 2022 kl. 21.10 (CET)

Edge (nya) OK. Kitayama (diskussion) 2 december 2022 kl. 14.21 (CET)

Jag ser inget konstigt i Firefox, för mig har hela faktarutan samma bredd både när medaljerna är dolda och när de visas. Det borde inte vara inställningar på Wikipedia som orsakar felet om du får samma resultat i ett privat fönster. Kan det vara något tillägg till Firefox som påverkar? EnDumEn ✍ 2 december 2022 kl. 15.56 (CET)

@EnDumEn Prövade i en helt färsk Firefoxinstallation på en annan dator, men fick samma problem. Det enda datorerna har gemensamt är Ubuntu MATE 20.04.1 LTS. -- LevandeMänniska ^(talk), 2 december 2022 kl. 18.33 (CET)

Är det bättre nu? Jag ändrade lite i mallen så att båda tabellerna borde få samma bredd. En säkrare lösning är att bara ha en tabell som både innehåller faktarutan och medaljerna. Men det verkar svårare att fixa om mallen ska fortsätta vara baserad på Mall:Faktamall. /EnDumEn ✍ 2 december 2022 kl. 21.51 (CET)

Nu är det fint som snus. Stort tack! -- LevandeMänniska ^(talk), 2 december 2022 kl. 21.57 (CET)

@EnDumEn: När jag tittar på sidan (som oinloggad) med Firefox på datorn, men väljer Mobil vy, ser medaljtabellen konstig ut, fast här är den inte för bred utan för smal och dessutom är det ett glapp mellan tabellerna, se bilder nedan:

• Bild 1 visar hur det ser ut som oinloggad (privat fönster) med Firefox - medaljtabellens bredd är cirka 70 procent av den första tabellens bredd
• Bild 2 visar hur det ser ut om jag tar bort regeln width: auto !important; - bredden bli ok, men glappet är kvar
• Bild 3 visar hur det ser ut om jag istället tar bort regeln float: right !important; - bredden blir ok och glappet något mindre
• Bild 4 visar hur det ser ut om jag både float: right !important; och margin: 0.5em 0 1em 35px !important; - lokalt, mellan de två tabellerna, ser det då bra ut men det påverkar även den första tabellens positionering på sidan.

Jag misstänker att det är de där "!important" som ställer till det, men det är lite för mycket "cascading" för att jag ska inse var det kommer ifrån, än mindre om/hur man kan göra så att det ser bra ut i denna vy utan oönskade bieffekter. I den stationära vyn, där det finns brödtext till vänster om och under infoboxen, vill man ju ha en marginal till vänster och nedtill så att brödtexten inte kommer dikt intill infoboxen.

Inte för att jag tror att det finns något större behov av att använda "Mobil vy" på datorn, men om det är något fel så kanske det kan dyka upp även på mobiltelefoner, läsplattor och liknande enheter som kanske använder den vyn. Larske (diskussion) 3 december 2022 kl. 02.24 (CET)

De där css-reglerna kommer från skins.minerva.base.styles/content/tablet/hacks.less, en fil för att få infoboxar som mobilvyn anpassat till små skärmar att fungera bättre på lite större skärmar som t.ex. läsplattor. Det är nog svårt att komma runt med mer css. För att lösa problemet försökte jag i stället flytta in medaljtabellen till en ruta i infoboxen. Vad jag kan se funkar det på dator (Firefox och Edge) både i mobilvyn och icke-mobilvyn. Om det inte orsakade andra problem så behöver motsvarande ändringar göras i Mall:Faktaruta idrottare, Mall:Häst och en del andra mallar. /EnDumEn ✍ 4 december 2022 kl. 21.28 (CET)

Eftersom ingen har upptäckt några nya problem gjorde jag samma ändringar i övriga faktamallar som hade samma lösning för medaljtabellen. Förutom Mall:Infobox brottare som endast används i en artikel och Mall:Schackspelare som används i fler artiklar men inte tillsammans med medaljmallar. /EnDumEn ✍ 17 december 2022 kl. 18.26 (CET)

Extra info i Faktamall biografi

@DIEXEL: I t.ex. Dave Schultz (ishockeyspelare) finns sv:Mall:Faktamall biografi med hemort, maka och barn, Det finns plats att lägga in dessa i sv:Mall:Ishockeyspelare etikett 6–9. Kanske även partner. I andra finns "Yrke/uppdrag" som kan läggas efter medaljtabell. Utmärkelser borde troligen in som etikett38, kanske byta plats med etikett37 eftersom det händer innan. Får se om jag hittar något mer. Maundwiki (diskussion) 18 november 2023 kl. 23.30 (CET)

P.S. I Bill Gadsby finns en hemort men han dog på en annan ort. Vad fyller hemort for uppgift? Maundwiki (diskussion) 19 november 2023 kl. 01.30 (CET)

"Proffsår" eller "Seniorår"?

Mallen saknar info om vilka år en spelare verkade på seniornivå. Detta noteras i {{Faktamall fotbollsspelare}} och borde vara rätt viktig information. Se bl.a. Ronald Pettersson för exempel på en som aldrig var proffs men som noteras som det i mallen. Paracel63 (diskussion) 6 november 2024 kl. 08.49 (CET)

Proffsår är dessutom svårt att ha tillförlitliga källor på om vi inte ringer Skatteverket och begär ut vilka arbetsgivare spelarna haft och hur mycket de betalat. Dessutom alla gråzoner där spelarna är anställda av en sponsor men gör mycket lite arbete där utan främst spelar hockey, eller är deltidsanställda av en klubb (ska det räknas). Hockeyallsvenskan och SHL där kan man räkna med att alla är fast heltidsanställda (fast gäller det även juniorer, jag vet inte) men någon direkt källa har vi oftast inte och det bör vi ha.

Det framgår tydligare om en spelare är senior. Elite Prospects listar t.ex. tydligt spel i junior och seniorserier. Så jag har inget emot att vi ändrar. Machatjkala (diskussion) 6 november 2024 kl. 15.19 (CET)

Tack för svaret! Du har rätt om det här. Å andra sidan har vi faktiskt parametern "år_aktiv", vilket skulle kunna användas. Frågan är där bara "aktiv" som vad? Inom klubb? Seniornivå? +junior och veteranspel? Så det kanske är den parametern som kan behöva byta namn? Funderingar? Paracel63 (diskussion) 6 november 2024 kl. 16.56 (CET)

Enligt malldokumentationen ska det som anges med parametern år_aktiv avse det som angivits med parametern yrke som i sin tur avser ett yrke "utanför spelare/tränare". Hur det sedan har använts i praktiken behöver undersökas. Dessa parametrar är tillagda i mallen så sent som 23 februari 2024 och det hade varit käckt om exemplet på malldokumentationssidan på ett pedagogiskt sätt hade visat hur det är tänkt att parametrarna yrke och år_aktiv ska användas. Larske (diskussion) 6 november 2024 kl. 17.44 (CET)

Komplicerat. Här finns det många möjligheter till otydligheter. Hmm… Paracel63 (diskussion) 6 november 2024 kl. 20.29 (CET)

@Paracel63: Jag har gjort en sammanställning i tabellform av användningen av och värden på några parametrar för den här mallen.

Det är idag 6 520 artiklar av de som använder mallen {{Ishockeyspelare}} som har något värde på någon av parametrarna

• nationalitet
• född_datum
• proffs_start
• proffs_slut
• yrke
• år_aktiv

I tabellen finns också de två kolumnerna

• födelseår (en del av född_datum)
• proffs_start_ålder (beräknad som skillnaden mellan proffs_start och födelseår)

Tabellen finns i Sandlådan.

• Länk till tabellen

Genom att sortera tabellen på kolumnen proffs_start_ålder hittar man några mycket låga åldrar.

Det finns tydligen spelare som till exempel Pernilla Winberg som startat sin karriär redan som 13-åring, vilket också framgår av brödtexten, men för ett par spelare är proffs_start ålder så lågt som 5 år (Gary Suter) och 8 år (Jimmy Danielsson). I båda fallen verkar det handla om "tryckfel", för den förstnämnda är det olika födelsetider i ingressen och i faktarutan och för den sistnämnda har proffs_start knappats in som 1988 i stället för 1998 som det står i källan.

De för denna mall nya parametrarna yrke och år_aktiv, som infördes så sent som i februari i år, har ännu inte kommit till användning i så många artiklar.

• Endast 122 artiklar har något värde för parametern yrke
• Endast 16 artiklar har något värde för parametern år_aktiv

Tanken med att stoppa in de biografiska parametrarna yrke, år_aktiv, hemort, make, maka, partner, barn, föräldrar, släktingar och utmärkelser, som är hämtade från mallen {{Faktamall biografi}} verkar vara för att slippa använda två mallar som ger två olika faktarutor i artiklar om ishockeyspelare genom att göra en sån här operation. @Maundwiki:. Är det rätt uppfattat?

• utseende innan operationen
• utseende efter operationen
• Länk till fråga som ger en lista på (just nu 262) artiklar som innehåller både mallen {{Ishockeyspelare}} och mallen {{Faktamall biografi}}

-- Larske (diskussion) 7 november 2024 kl. 00.00 (CET)

Ja, det finns nackdelar med två eller flera infoboxar. Den direkta anledningen till tillägget i mallen var att rensa sv:Kategori:No local image but image on Wikidata och antalet med värden stämmer troligen med vad som fixades. Fortfarande falskt sann t.ex. Jim Benning på grund av två mallar. Det finns 62 kvar de flesta från mallar som bör fixas så andra än jag kan se vilka som behöver få bilden inlagd (jag vet vilka de 62 är). Det finns för närvarande 3 nya som har fått bild på wikidata sedan förra veckan. T.ex. Djordje Petrović.

De 262 i listan ovan har troligen ingen bild på wikidata.

Frågan är hur att hantera olika yrken med relevans i en mall. För idrottare är det ofta spelare/tränare/lagledare och det är viktigt att ange arbetsgivare (lag). Andra kan vara skådespelare/sångare, brottare/advokat, boxare/politiker etc. Arbetsgivare (lag) är troligen viktigast för idrottare och kan vara lång. Hur att modulera t.ex. "contract med" utlånad till (spelar för) i wikidata.

- Maundwiki (diskussion) 7 november 2024 kl. 15.05 (CET)

Nationalitet är bra information om spelarna, det är inte sällan diskussion om importspelare. T.ex. i SDHL anser flera debattörer att de för många och att svenskor inte får den utveckling de kunde få p.g.a. det.

Proffs_start resp slut, jag tvivlar på att vi har källor på det. Pernilla Winberg spelade med seniorerna vid 13 års ålder, men jag tvivlar på att hon var anställd. Fanns det ens någon heltidsanställd kvinnlig hockeyspelare i Sverige under första åren på 2000-talet? Det talar för att man faktiskt menat senior när man skrivit proffs.

Jag tror Danijela Rundqvist blev den första kvinnliga proffessionella ishockeyspelaren i Sverige genom ett sponsoravtal med Adecco 2009. I Kanada lär det vara Manon Rhéaume fr.o.m 1992.

Proffs_start på svenska spelare före 1970 torde vara fel på alla. Ulf Sterner brukar räknas som den förste och han blev proffs för New York Rangers 1965. På svensk mark kom de första proffsen under 1970-talet. I Kanada startades International Professional Hockey League 1904 så årtalen på kanadensarna kan faktiskt stämma.

Yrke är faktiskt inte så dumt som det kan låta. Det framgår att det gäller yrke utanför hockeyn och före 1970 hade alla hockyspelare ett civilt yrke och spelade som amatörer. Lagförteckningarna innehåller ofta yrkestitlar som snickare, rörmokare, mekaniker, chaufför o.s.v, så källor finns. år_aktiv (med avseende på yrket) tycker jag inte behövs och så exakta källor är nog ovanliga. Man kan säkert se om någon bytt yrke mellan säsongerna och gissa sig till årtal, men säsongerna kunde vara väldigt korta under hockeys första år så det kan vara svårt att avgöra exakt år för byten om man inte har en biografi att utgå ifrån. Däremot kan man lista flera yrken under yrke. Ska vi ändå har årtalen kvar bör parametern byta namn till år_aktiv_yrke eller liknande så man ser vad parametern avser.

Fakta är fritt ur minnet och/eller snabbgooglade. / Machatjkala (diskussion) 7 november 2024 kl. 19.36 (CET)

Draftår

Om vi ändå håller på och ifrågasätter parametrar så hur många mallar har ett värde på dessa: | wha_draftad

| wha_draftad_år

| wha_draftad_lag

| khl_draftad

| khl_draftad_år

| khl_draftad_lag

Visst har det förekommit att spelare draftats i dessa ligor. WHA hade draft 1973–1978, KHL sedan starten 2009 men bara internt för ryska spelare så vitt jag vet. Jag tror inte att vår täckning av WHL eller ryska hockeyspelare motiverar dessa parameterar. Andra ligor har också haft. Antingen inför vi mer allmänna parametrar där man kan föra in andra drafter eller så låter vi det vara en uppgift för brödtexten. Det finns ju ytterligare ligor som har eller har haft draft så annars får vi föra in dem också (AHL, OHL, PWHL).

/ Machatjkala (diskussion) 7 november 2024 kl. 19.48 (CET)

Jag har gjort en inventering av användningsfrekvensen av parametrar med "draftad" som en del av parameternamnet i alla artiklar som använder mallen {{Ishockeyspelare}} med följande resultat:

Parameternamn	Antal förekomster	Kommentar
draftad	4 036	Av dessa är det: 567 som har värdet "Ej draftad" 12 som har värdet "Odraftad" 2 som har värdet "Icke draftad" 2 som har värdet "Nej" 1 som har värdet "Ej draftade"
draftad_år	3 452
draftad_lag	3 447
draftad_ lag	1	denna parameter stöds ej av mallen!
draftad_klubb	11	denna parameter stöds ej av mallen!
wha_draftad	32
wha_draftad_år	15
wha_draftad_lag	32
draftad_WHA	4	denna parameter stöds ej av mallen!
draftad_lag_WHA	4	denna parameter stöds ej av mallen!
draftad_år_WHA	4	denna parameter stöds ej av mallen!
khl_draftad	17
khl_draftad_år	17
khl_draftad_lag	18
TOTALT	11 090

Du hittar den kompletta tabellen i Sandlådan.

• Länk till tabellen i Sandlådan.

Där framgår till exempel vilka av artiklarna som använder de felstavade parametrar enligt ovan och där det angivna parametervärdet alltså inte visas i faktarutan.

--Larske (diskussion) 11 november 2024 kl. 02.48 (CET)