Kategoridiskussion:Svenska ämbetsmän

Politiker?

Det har lagts in flera moderna politiker i denna kategori. I mina ögon känns det fel. Ämbetsman syftar främst på en tjänstemannaroll. Det är skillnad på att inneha ett ämbete (t ex statsministerposten) och att vara en ämbetsman. Lindansaren (diskussion) 14 april 2015 kl. 18.46 (CEST)

Är politiker verkligen ämbetsmän?

Diskussion hitflyttad från Användardiskussion:195.84.108.134

Jag tror att du ska ligga lite lågt med kategoriseringen av ledande politiker som ämbetsmän, till frågan har diskuterats närmare. Ämbetsman brukar syfta på ledande tjänstemän, inte politiker. Lindansaren (diskussion) 14 april 2015 kl. 18.38 (CEST)

Jag ser det som så, exempelvis när det gäller Stefan Löfven som statsminister , men ej när han är partiledare eller riksdagsmän. Jag är gammaldags nog att göra den åtskillnaden att statsmakten och ett särskilt politiskt parti är inte alltid en och samma sak. Det heter ju sedan 1876 Statsministerämbetet . Fredrik Carlstedt, den 14 april 2015 kl. 18.45(CEST) .

Instämmer med Lindansaren. De som avgår vid ändrad politisk majoritet brukar inte kallas "ämbetsmän".Yger (diskussion) 14 april 2015 kl. 18.49 (CEST)

Det är skillnad på att inneha ett ämbete, och att vara ämbetsman. Det förra är en funktion, det senare är en titel som används för (högre) tjänstemän, inte politiker. Lindansaren (diskussion) 14 april 2015 kl. 18.56 (CEST)

Nu har du missförstått mig, den tillfällige innehavaren av ett ämbete är just en ämbetsman, hur svårt skall det vara förstå ? Fredrik Carlstedt, den 15 april 2015 kl. 11.04 (CEST)

Det är inte så vi andra tolkar kategorin Ämbetsman, så det är lämpligt du slutar kategorisera dessa med den termen.Yger (diskussion) 15 april 2015 kl. 11.32 (CEST)

Om det inte påvisas att min och Ygers tolkning av begreppet ämbetsman är fel, så kommer jag att börja avkategorisera de moderna (i praktiken från början av 1900-talet) politiker som inte, utöver sina politiska positioner, har haft anställningar som högre tjänstemän i statsförvaltningen. D v s, Ola Ullsten som varit ambassadör kan nog (om än med viss tvekan) kategoriseras som ämbetsman, medan Thorbjörn Fälldin, som varit lantbrukare och politiker, inte bör omfattas av den kategorin. Jag är tacksam för synpunkter. Lindansaren (diskussion) 15 april 2015 kl. 12.58 (CEST)

Jag har använt Svenska högre ämbetsmän från 1634 av Sten Lewenhaupt från 1962 som min utgångspunkt och föredöme, där ingår bland annat statsministern och vederbörandes statsråd, som just ämbetsmän . Fredrik Carlstedt, den 15 april 2015, kl 14.08 (CEST) .

Ja när det var full monarki, var det Kungl Maj:t som bestämde och även de som ingick i regeringen var "ämbetsmän" =verkställde monarkens beslut. Men åtminstone sedan 1974 är regeringen helt fristående från kungen och de som bestämmer medan " ämbetsmännen" fortfaren ombesörjer verkställigheten.Yger (diskussion) 15 april 2015 kl. 14.40 (CEST)

Förvisso, du är inte helt fel ute här i din beskrivning här. Men, jag måste dock förtydliga här lite, att från och med 1917 års maktskifte i regering, så var det de facto statsministern och vederbörandes regering som var "Kunglig Majestät" . De tre kvarstående kungarna under "1809 års regeringsform" , Gustav V, Gustav VI Adolf, och Carl XVI Gustaf var enbart "skuggkonungar" , med en statsminister som rikets egentlige högste styresman. Ungefär som de sista frankiska merovingerkungarna under sin "major Domus" - Fredrik Carlstedt, den 19 maj 2015, klockan 15.17 (CEST) .