Juche och Kommunism är två helt skilda saker. Var vänlig och sortera inte in jucheister under kategorin kommunism, det har ingeting med varandra att göra då de är två fristående ideologier. Märk väl att jag är inte ute efter något redigeringskrig denna gången, så om ni känner er tvingade att ändra och ha er kan vi väl först diskutera detta? /Yvette 26 oktober 2005 kl.20.59 (CEST)
- de:Chuch'e-Ideologie: "Die Chuch'e-Ideologie ist eine Ausrichtung des Marxismus-Leninismus, die in den 1940ern - während der Revolution durch die Arbeiterpartei in Nordkorea - entwickelt wurde. Kernpunkte der Ideologie sind, dass die Interessen der eigenen Nation über denen der internationalen kommunistischen Bewegung stünden, und dass ein "Arbeiterführer" die Gesellschaft transformieren müsse. Zwar ist der Mensch Subjekt in der Chuch'e-Ideologie, doch es wird auch bedingungslose Loyalität gefordert. Der klassische Marxismus-Leninsmus wird insofern verworfen, als er in "historischen Grenzen" gefangen, die Chuch'e-Ideologie jedoch ewig sei. Während man noch im klassischen Marxismus-Leninismus nach einer klassenlosen, kommunistischen Gesellschaft strebt, fordert die Chuch'e-Ideologie nur eine "Freundschaft zwischen den Klassen" (Anlehnung an das Kastensystem) und einen Sozialismus, der sich ewig weiterentwickelt. Im Grunde ist die Chuch'e-Ideologie nichts mehr, als Nationalismus, der unter dem Deckmantel des Kommunismus propagiert wird." --Boivie 26 oktober 2005 kl.22.57 (CEST)
- Nationalencyklopedin: "N:s obestridde ledare, Kim Il Sung, formulerade den s.k. juche-ideologin, en utveckling och tillämpning av marxism-leninismen på förhållandena i N." /Феникс 26 oktober 2005 kl.23.09 (CEST)
- Tyvärr så förstår jag inte holländskan som Boivie har klistrat in. Sen är det väl meningen att Wikipedia skall hålla sig neutrala så det där NE-snacket köper jag inte. /Yvette 30 oktober 2005 kl.02.06 (CEST)
- Den tyska texten säger ungefär att Juche-ideologin är en utveckling av Marxism-Leninismen, men att den den förlorat så mycket av kommunismens värderingar, så att Juche-ideologin numera är Nationalism som propageras under kommunismens täckmantel. --Boivie 30 oktober 2005 kl.02.52 (CEST)
- Wikipedia ska följa etablerade fakta, som kommer från respekterad forkning. Läs igenom Diskussion:Stalinism där din "kompis" snackar om samma sak. /Grillo 30 oktober 2005 kl.13.59 (CET)
Vänligen gå inte till personangrepp "herr" Grillo! Sen om du kallar den borgerligt understödda Nationalencyklopedin för "etablerad forskning" är att du helt ute och cyklar. /Yvette 30 oktober 2005 kl.23.24 (CET)
Självklart är det kommunism som härskar i Nordkorea. CNB, ge dig! Koreansk propaganda kommer aldrig att betraktas som neutralt utanför landets gränser.
/ Mats Halldin 31 oktober 2005 kl.00.48 (CET)
- Så länge någon misstror alla som inte har exakt samma politiska uppfattning som den själv, så blir det svårt att föra en konstruktiv diskussion. Att något är "borgerligt" kan aldrig räcka för att det ska kunna avfärdas, då enligt senaste opinionsundersökningarna hälften av alla röstberättigade i Sverige skulle rösta på något av de borgerliga partierna, om det vore val idag. Om man avfärdar allt "borgerligt", så skulle man bli tvungen att också avfärda allt som någonsin sagts av av någon som sympatiserar med socialdemokraterna eller vänsterpartiet, och då blir det inte mycket kvar.
- NE är väl förresten skriven på uppdrag av riksdagen? Och riksdagen (oftast utan borgerlig majoritet) är utsedd av hela den röstberättigade delen av svenska folket. Så att NE generellt ska skriva ur en neutral utgångspunkt, och baserat på etablerad forskning ser jag ingen anledning att betvivla. Att det därmot kan bli fel i enskilda artiklar är ju inte omöjligt, då artiklarna är skrivna och kontrollerade av människor. --Boivie 31 oktober 2005 kl.10.05 (CET)
- Jag håller med om den första meningen; men använd inte den politiska situationen i Sverige som argument för vad som ska och inte ska vara med i wikipedia - wikipedia är inte svenskt som i det som hör till Sverige utan svenskspråkigt, och wikipedia styrs inte av vad svenskarna har för politisk uppfattning. Samma sak gäller NE: även om riksdagen har finansierat har riksdagen inget med NEs innehåll att göra. /Феникс 31 oktober 2005 kl.10.34 (CET)
Vore inte 'Koreanska kommunister' en rimligare kategori? --Soman 15 juli 2007 kl. 00.03 (CEST)