Kategoridiskussion:Engelska efternamn

Inbjudan till flyttdiskussion

Detta är resultatet av en inventering av artiklar i "Kategori:Engelska efternamn", med titlar som innehåller särskiljande uttryck, till exempel "namn", "efternamn" eller "olika betydelser". För dessa är det intressant att veta vart det "rena" efternamnet leder, och om namngivningen följer etablerad praxis. Här är ett försök att konkretisera: Sidor som har större prioritet till namnet än efternamnssidan:

• Allmänt känt svenskt begrepp: Gardiner, Palmer
• Välkända större orter: Chichester, York
• Mycket välkända personre: Churchill, Kennedy, Newton
• Generell förgreningssida med samma namn.

Här är sedan en regel, som verkar vara allmänt accepterad:

• En huvudsida (dvs utan särskiljning) får inte vara en omdirigering till en sida med samma namn men med särskiljning. Detta är en situation, som ibland uppstår i väntan på flyttningar som kräver hjälp av administratör.

Och här är två som jag formulerat själv:

• Manuellt skapade sidor har prioritet före robotskapade sidor.
• Verkliga personer har prioritet före fiktiva personer.

Jag vill gärna ha kommentarer till de värderingar jag har gjort. Jag tänker speciellt med att det kan vara olika meningar om vem det skall direktlänkas till, något som nyligen diskuterats på Diskussion:Cameron (olika betydelser). Som det kom fram där, är alternativet till direktlänkning inte en ostrukturerad förgreningssida, utan hellre en förgreningssida, där den eller de mest kända personerna framhävs i inledningen.

För att få en viss ordning, ber jag om att diskussionen begränsas till namn i "Kategori:Engelska efternamn". Det är många engelska namn, som inte hör hemma där utan i "Kategori:Skotska efternamn" eller "Kategori:Irländska efternamn". Dessa namn får bli en senare fråga. Roufu (diskussion) 16 augusti 2016 kl. 22.48 (CEST)

Artiklar som inte innehåller en lista med personer med efternamnet

• Huvudordet är ett svenskt eller allmänt känt engelskt begrepp
  • Acceptabla: Butler, Drake, Foster, Frost, Gardiner, Glass, Lord, Palmer, Rodd, Smiley
  • Bör ändras: Knight (engelsk adel), Gray (mindre känd enhet), Ward (valdistrikt)

• Huvudorde ärt en person med namnet
  • Acceptabla: Beckett, Churchill, Darwin, Halley, Kennedy, Maxwell, Nelson, Thatcher
  • Att diskutera: Newman (kardinal)
  • Bör ändras: Addison (författare ca. 1700, inte läkaren), Baker (botanist), Baynes (filosof, 1800-talet), , Cornwallis (general), Goldsmith (författare), Howe (amiral), Jones (orientalist), Miller (botanist), Pope (författare), Roscoe (historiker), Swinburne (poet och kritiker), Taylor (ingenjör med tidsstudier)

Roufu har hört om Goldsmith, Pope och Swinburne men menar inte att de är tillräckligt kända bland svenskar för att motivera direktlänkning.

• Huvudordet är ett geografiskt namn med skriven artikel
  • Acceptabla: Chichester , Somerset, Wakefield, York
  • Kanadensisk ort, bör kvalificeras med provinsnamn: Collingwood
  • För små för att ha prioritet till namnet: Lowther, Palgrave, Sedgwick,

• Huvudordet är ett geografiskt namn med robotgenererad artikel eller grensida

Archer, Cholmondeley, Copeland

• Huvudordet är en grensida, efternamnsartikeln skild från denna. Dessa är i princip oproblematiska. De kan dock gärna förbättras.

Bell, Brock, Carson, Fane, Fisher, Green, Hamilton, Kimberley, Lincoln, Pott, Walker

• Huvudordet är en omdirigering till efternamnsartikeln. Detta måste¨¨ändras.
  • Cooper, James, Archer (till grensida)
  • Provisoriskt flyttade av Roufu, bör ändras: North (var filmkomedi),Merrick (var Vampyrkrönikan)

• Huvudordet är en omdirigering till något annat än en efternamnsartikel. Bör ändras.

Ireland (Irland), Rhodes (Rhodes-piano),

• Huvudordet är en litterär gestalt,mindre känt begrepp eller liknande,
  • Bör diskuteras: Gibson (gitarrfabrikant), Tate (konstmuseer)
  • Bör ändras: Finch (popgrupp), Fortescue (Harry Potter.gestalt), Ridley (figur i spel)

• Huvudordet är en grensida. Efterhanmnsartikeln bör inkorporeras i denna.

Warburton, Whitney, Roufu (diskussion) 16 augusti 2016 kl. 22.48 (CEST)

Fram för fler egna efternamnsförgreningar istället för färre! Vad gäller "Pope" och "Swinburne" anser jag att dessa självklart bör gå till författarna, liksom "Ireland" till landet eller ännu hellre ön (som borde ha företräde enligt min mening). Tostarpadius (diskussion) 17 augusti 2016 kl. 08.00 (CEST)

Problemet är inte antalet efternamnsförgreningar utan vilken plats dessa skall ha i artikelrymden. Kollisioner med släktartiklar är det inte fråga om som för svenska efternamn. situationen är emellertid inte bra som den är. Tostarpadius thcker illa att man ändrar i namnrymden utan att han har fått yttra sig, och delvis därför försöker jag redovisa hur jag tänker, innan jag ändrar. Här är några konkretiseringar:

• Skall efternamnet Rhodes med Cecil Rhodes, som gav namn till Rhodesia, vara underordnat Rhodes-piano, ett elektriskt musikinstrument från 1940-talet, och som inte tillverkats sedan 1984?
• Är botanisten Philip Miller (1691–1771) med många robotskapade länkar en viktigare person än till exempel väckelsepredikanten William Miller, en föregångare för adventismen och Jehovas vittnen och som predikade Jesu återkomst år 1844?
• Bör gitarrfabrikanten Gibson vara huvudord som bilmärket Ford eller underordnat som bilmärket Lincoln (bilmärke)? Att det saknas en efternamnsartikel och en överordnad grensida för Ford, är något som jag upptäcker först nu.
• Är det självklart att Ireland skall direktlänkas till Irland, när Italia och France inte är direktlänkade till dessa länders svenska namn?
• För Pope och Swinburne undrar jag vilka verk av dessa som en litterärt intresserad svensk kan förväntas känna till utan att slå upp. Jag jämför med James Macpherson och John Milton, som inte är direktlänkade från efternamnet och med John Bunyan, där efternamnet inte är uppslagsord. Jag har själv inte läst något av dessa fem författare, men för de tre sistnämnda vet jag åtminstone vad de är kända för. Jag har också känt till namnet på Oliver Goldsmiths huvudverk, men inte kopplat det tilltill författarnamnet, förrän jag nu halkar in på detta område och slårupp.
• Till sist, skall vi låta robotgeografin helt ta över grensidorna i namnrymden och låta efternamnen bli underordnade, eller skall vi infoga robotgeografin i som bihang i grensidor, som också innehåller efternamn?

Jag är kanske ensam om att mena att sådana frågor inte blankt bör avfärdas utan ägnas en smula eftertanke. Roufu (diskussion) 18 augusti 2016 kl. 17.32 (CEST)

Nej, mycket här har skett utan att det är genomtänkt, exempelvis därför att artiklar saknats. "Wesley" gick tidigare till någon fiktiv bifigar. Vad gäller "France" och "Italia" anser jag att även de bör vara omdirigeringar. Gör gärna en uppställning. Där vi kan ta ställning till punkt för punkt, så som har skett tidigare! Tostarpadius (diskussion) 19 augusti 2016 kl. 11.09 (CEST)

"Nash" är också ett exempel på olämpligt företräde. Tostarpadius (diskussion) 19 augusti 2016 kl. 19.38 (CEST)

Ny start - okontroversiella flyttningar

Intresset för ämnet verkar vara minimalt utom från Tostarpadius, som ofta har avvikande åsikter i frågor som denna (vi är eniga om mycket annat).

Jag låter nu konfliktämnena ligga ett tag. I stället har jag nu förberett ett atal flyttningar som jag tror är okontroversiella, men som kräver jälp av administratör för att verkställas. Huvudsidan är nu en omdirigering till en grensida med särskiljningen (olika betydelser) men var tidigare något ssom jag menar var oacceptabelt. Meningen är såldes att en administrör skall flytta grenidan till namnet på huvudsidan. Härärvad huvudsidan var tidigare:

• Cooper – omdirigering till Cooper (olika betydelser)
• Finch – Finch (rockband)
• Fortescue –omdirigering till Dexter Fortescue, biperson hos Harry Potter
• Hillman – Hillman (bilmärke), upphörde 1976
• Lowther – Lowther, Cumbria, 402 invånare
• Merrick – omdirigering till Vampyrkrönikan, Merrick är en bok i denna serie
• North – omdirigering till Snacka om rackartyg, film som hettte North på originalspråket
• Palgrave – Palgrave, Suffolk, alltför liten plats
• Rhodes – omdirigering till Rhodes-piano, elpiano inte tillverkat sedan 1974
• Sedgwick – Sedgwick, Cumbria, 380 invånare
• Singer – omdirigering till Singer (olika betydelser)
• Taylor – omdirigering till Frederick Winslow Taylor, förespråkare för stendöda principer för arbetsledning inom industrin
• Ward – Ward (administrativ enhet)

För Cooper och Singer har jag således inte gjort några ändringar. Jag vill gärna haen kommentar om att detta OK. Roufu (diskussion) 21 oktober 2016 kl. 15.22 (CEST)

Jag ser de flesta som okontroversiella. Möjligen borde Rhodes gå till Cecil Rhodes och Sedgwick till Adam Sedgwick. Tostarpadius (diskussion) 21 oktober 2016 kl. 15.37 (CEST)

Jag har inga invändningar mot Roufus flyttningsförslag. /Annika (diskussion) 21 oktober 2016 kl. 15.55 (CEST)

Tack. Jag lägger till den likaledes okontroversiella

• Archer – omdirigering till Archer (olika betydelser)

Roufu (diskussion) 21 oktober 2016 kl. 17.59 (CEST)